Газета «Саров» Здесь могла быть
ваша реклама!
Здесь могла быть
ваша реклама!

Газета «Саров» - Острый угол - Мы хотим перемен!

Мы хотим перемен!

«Всякое государство, заботящееся о физическом, духовном и нравственном здоровье нации, должно быть заинтересовано в развитии туризма – как спортивного, так и экскурсионно-познавательного». Так гласят учебно-методические пособия по подготовке туристских кадров в России. А что сегодня происходит в Сарове? Как городские власти заботятся «о физическом, духовном и нравственном здоровье» горожан? Много лет существовавший как методический центр туристский клуб в Сарове безжалостно «разгромлен». В городе отсутствует материальная база для спортивного туризма; отсутствует системное финансирование походов; отсутствует руководящий центр детского туризма в системе образования. РАЗ В НЕДЕЛЮ ПОД ПРИСМОТРОМ В «плохие» советские времена (80-е годы) городской турклуб располагался по ул.Шевченко, 30. Аренду подвального помещения и работу методиста финансировал Горьковский областной совет по туризму и экскурсиям. Когда турклуб оказался в аварийном состоянии, профсоюзным комитетом ВНИИЭФ было выделено новое помещение по ул. Юности,15. Клуб выпускал тогда туристские путевки на многодневные походы по всему СССР (50% оплачивал профсоюз). Туристы совершали в те времена до 100 многодневных походов в год, более 1000 спортсменов-туристов ежегодно участвовали в многодневных спортивных походах, повышая свою туристскую квалификацию (заметим, не на трибунах с пивком, как в период нынешней приоритетной «социальной значимости для легионеров»). Тогда работали туристские секции в коллективах физкультуры «Союз», «Буревестник», «Вымпел» и в с/к «Икар» ВНИИЭФ. Это была МОДЕЛЬ в виде спортивной пирамиды, по которой так мощно развивался спортивный туризм в Сарове. В то время городская федерация спортивного туризма (ФСТ) подготовила пять мастеров спорта по спортивному туризму, сотни массовых разрядников, регулярно проводила учебу по подготовке руководителей и участников походов до 3 категории сложности по разным видам туризма. На рубеже XX века помещение клуба туристов на Юности, 15 ВНИИЭФ передал на баланс городу со статусом турклуба. Это помещение подходило турклубу по всем параметрам как методическому центру по спортивному туризму в городе. Дальнейшая «забота» об этом клубе городской власти привела к тому, что сначала половину помещения господин Неклюдов В.В. сдал в аренду предпринимателям с обещанием, что выручаемая прибыль пойдет на приобретение снаряжения туристам (обещание Неклюдов В.В. не выполнил), а затем туристов из клуба выгнали вообще. В августе 2009 г. нынешний председатель городской федерации спортивного туризма (ФСТ) В.И.Cорокин обратился в письменном виде к директору ДДМиС Шляпугину В.В. по вопросу возврата помещения (Юности, 15) городскому турклубу. Директор разрешил пользоваться помещением только для работы Маршрутно-квалификационной комиссии (МКК) один раз в неделю по два часа под присмотром Отсутствие турклуба в городе не обеспечивает полноценное развитие спортивного туризма как для взрослых, так и для детей; а самое главное – отсутствует подготовка высококвалифицированных кадров для детского туризма и турсекций в коллективах физкультуры. ЦЕНТР, КОТОРОГО НЕТ Парадокс: в 2001 г. в городе якобы был организован Центр детско-юношеского туризма (ЦДЮТиЭ) в системе «Физкультуры и спорта» (ныне МОУ ДОД «ДЮЦ»), а не в рамках департамента образования. Два штатных работника, Баринов А.В. и Драгунова Т.Н., с установки Неклюдова В.В. начали готовить «Мастеров спорта России» по туристскому многоборью. Проводили соревнования по технике туризма в спортивных залах, местных «пятачках» на природе, активно участвовали в выездных соревнованиях. Основа в этих соревнованиях не подготовка к туристским походам, а бег на короткие дистанции по пересеченной местноcти с некой веревочной страховкой. В 2007 году я направила письмо на имя Орлова А.Г., Димитрова В.Д., Лобанова С.И., Шляпугина В.В., Неклюдова В.В., Немкова С.Ф., в котором подняла проблемы, связанные с детско-юношеским туризмом в городе. Задала несколько вопросов: в чьей системе должен развиваться детско-юношеский туризм в городе, в какой структуре? На каком основании бюджетные деньги, предназначенные для развития спортивного туризма в городе, расходуются на оплату участий команд ЦДЮТиЭ «ДЮЦ» в городских и выездных соревнованиях? Почему не профессионалы в спортивном туризме Шляпугин, Неклюдов главенствуют в распределении городских бюджетных средств на развитие туризма без обсуждений с Советом ФСТ ПЕРСПЕКТИВ развития спортивного туризма в городе? (Шляпугин хотел объединить «туристское направление» в ЦВР и турмногоборье в «ДЮЦ»). Каков смысл объединения разных по целям и задачам видов деятельности, разделившихся в свое время и работающих в разных системах? Откуда свалились деньги на содержание ЦДЮТиЭ? Ясно, что ЦДЮТиЭ должен финансироваться по тому же принципу, что и детская спортивная школа в системе ФиС. В данном cлучае оказалось не совсем так. Раньше в ФиС была статья «Спортивный туризм» на проведение спортивных походов. C 2003 года администрации ДЮЦ и УДМиС совместным волевым решением прекратили финансировать спортивные походы взрослых тургрупп, а с 2004 г. и детских тургрупп. В то же время параллельно в ЦВР развивался детско-юношеский туризм в виде непонятной структуры – «направление». Отдельные туристские кружочки влачили жалкое существование в школах города из-за отсутствия материальной базы и финансирования. А что же с моим письмом? На него не ответили ни Димитров, ни Шляпугин, ни Неклюдов. Но. Меня пригласили на общественный cпортсовет при главе администрации города. Приведу смысл выступления Неклюдова: «Евдокия давно занимается спортивным туризмом, прежние утвердившиеся взгляды не воспринимают новое туристское направление – турмногоборье. Наступила другая жизнь с другими требованиями...» В конце обсуждения Димитров заметил: «Евдокия Евтифьевна, Вы слишком много вопросов задали в своем письме». На замечание Димитрова хочу ответить: мы – ветераны спортивного туризма – в городе десятилетиями ковали систему подготовки туристских кадров, которую администрации УДМиС и «ДЮЦ» начиная с 2003 года «реформировали» в финансовом плане до нуля… Многовато вопросов? Тогда один по существу: где сегодня саровские мастера спорта России по туристскому многоборью? ПРИОРИТЕТЫ Как определяются приоритетные виды спорта, понять невозможно. С 2006 года ДМиС стал выделять 10 тысяч рублей в год на взрослые и детские туристские походы. Ввели новую статью расходов: вместо «спортивного туризма» написали «туризм». C 2008 г. ДМиС добавил финансирование некоторых соревнований по технике туризма. Наиболее популярные соревнования, например по технике водного туризма, ДМиС в 2008 и 2009 годах отказалcя финансировать по «политическим соображениям…» В 2009 г. ДМиС добавил финансирование туристских отчетов тургрупп, участвующих в областном чемпионате «На лучший туристский поход». 17 тысяч рублей выделили тургруппе В. Профи в количестве 14 человек за водный поход четвертой категории сложности по речкам Западного Кавказа; 20 тысяч рублей выделили тургруппе А. Кузнецова в количестве 5 человек на поход четвертой категории сложности по Забайкалью. Всего в 2009 году бюджетных средств израсходовано на деятельность ФСТ около 50 тысяч рублей. Это на три вида: пешеходный, водный туризм и соревнования по технике туризма. При этом на три спортивных клуба – хоккейный, футбольный и баскетбольный – тратятся миллионы бюджетных рублей в год. Эти клубы, как мыльные пузыри, радужно сияют, но лопнут, не успев сформировать поколение победителей, о котором мечтает глава города. МИМО ФСТ В Сарове только одна опытная и ведущая организация (более 40 лет работы) – это федерация спортивного туризма, которая комплексно развивает спортивный туризм от начальной ступени до мастерского уровня. ФСТ проводит не только походы, но и соревнования по видам туризма на дистанциях в естественной среде. Если появляются другие туристские организации, то их документы (Устав) должны быть согласованы с Cаровской ФСТ согласно Правилам Туристско-спортивного союза России. Любые соревнования, в том числе и дистанция, должны аттестовываться специалистами из ФСТ. Тем не менее, Положение об открытом городском туристском слете работающей молодежи памяти Л.Я. Пахарьковой, посвященном 90-летию образования ВЛКСМ, утверждено лично большим «специалистом» по туризму Шляпугиным В.В. Проводила мероприятие Федерация туристского многоборья. ФСТ не привлекли. В результате в этом мероприятии выступила всего одна команда «Дорога ветров». В России в турклубах, cтанциях (центрах) работают методисты по туризму. В настоящее время в Сарове нет турклуба, нет центра (станции) по взрослому и детскому туризму, но есть методист Баринов А.В. Возникают вопросы: для кого, зачем, каковы обязанности методиста без турклуба, без станции (центра) и вообще при отсутствии целевой программы развития туризма в городе? Кроме этого, Баринов А.В. систематически прокатывает бюджетные средства на командировки для участия в семинарах Туристско-спортивного союза России. При этом никакой пользы от его участия в этих семинарах для развития спортивного туризма в городе не наблюдается. *** Итак, на мой взгляд, за последние годы спортивный туризм в Сарове отброшен в развитии местными властями лет на 40 назад. Выводы напрашиваются сами: местная власть не заботится о физическом, духовном и нравственном здоровье горожан посредством туризма. Этим она способствует тому, чтобы организованный туризм переходил в «дикий». В Сарове многие опытные туристские группы перестали оформлять свои походы. Печальный исход «диких» походов известен… Массовая физическая культура и спорт в Сарове сохраняются и совершенствуются под руководством председателей федераций, настоящих энтузиастов своих видов спорта. К сожалению, они неугодны ДМиС, так как справедливо указывают чиновникам, причем прямым текстом, на очень серьезные недостатки в их работе. Нужно менять составы спортивных комиссий в думе, при главе администрации города и в руководстве ДМиС!
Е.Е. Мокинова, мастер спорта СССР по туризму
КСТАТИ. А.Баринов: «Я с большим уважением отношусь к Татьяне Мещеряковой и Евдокии Евтифьевне Мокиновой. Они действительно много сил и средств, в том числе и личных, вложили в развитие туризма и пулевой стрельбы в городе».
(«Возражения исчерпаны», газета «Вести города» №10 за 10 марта 2010 г.)
Слова господина Баринова об уважении к «тёте Дусе» выглядят неприкрытым ханжеством и двуличием в свете того письма, которое он в августе 2008 года разослал «во все инстанции». В этом письме, язвительно назвав председателя ФСТ В.Сорокина и Евдокию Евтифьевну «сладкой парочкой», он в частности строго вопрошал: «Тётя Дуся всю жизнь работает в туризме по совместительству, а какой спрос с совместителя? … Интересно, как она успевает везде работать… что она делает на основной работе?» А оценивая опыт Тёти Дуси, Баринов и вовсе не сдерживает себя: «такие склочные «спецы» никому не нужны, ни нам, ни ЦВР». Да и вообще, «зачем ей, пожилому заслуженному человеку, еще дополнительная нагрузка?» с крокодиловой заботливостью спрашивает Баринов. Да уж… Раньше за такие оскорбительные выпады мужлана в адрес женщины благородные кавалеры заезжали неблагородным канделябром по физиономии. Нынче времена другие, понятия «совесть» и «честь» не в чести…
Опубликовано 17 марта 2010г., 04:15. Просмотров: 4534.

Комментарии:


zyf zyf
17 марта 2010г., 11:37
Цитировать это сообщение
Ну давайте опять раздувать этот спортивный бред! То на Безрукова нападали, то на Кулькова, то на Сивакова, теперь по третьему кругу туристы сцепились. Ну достали уже! Спортом надо заниматься, а не денюшки делить! И все эти перепалки - между собой. Только прессу засоряют. А что с федерацией баскетбола - угомонились и нормально играют, и нет повода писать пасквили. А на матчи ходить приятно - там разборки интереснее.
Ломтев Ломтев
17 марта 2010г., 15:33
Цитировать это сообщение
Цитата:
и нет повода писать пасквили
А что в ТётиДусиной статье - пасквиль? Какая строчка? Или слово? Или буква?
zyf zyf
17 марта 2010г., 15:49
Цитировать это сообщение
Александр, не привязывайтесь к словам! Вы прекрасно понимаете, что дело не в тетяхдусях и иже с ними, а в этой возне околоспортивной. В вашей газете в свое время наехали на Безрукова, который привел в пример явно не конкретных, а абстрактных горнолыжников, и читать ай-ай-ай-ки в сторону С.Б. было просто противно. Сенсации на возне спортсменов не сделать - обычные терки, можете еще шашистов стравить, там тоже городские федерасты очень недовольны, что от них отпочковалась внииэфовская секция. Ну и что, все всегда чем-то недовольны. А финансировать ВСЕХ - совершенно нереально. И гнаться за жареными фактами в этой сфере бесполезно. Кроме спортсменов, эта тема никому неинтересна. Да и вообще бесит, что спорт и малых, и больших достижений - предмет судилищ и рядилищ. Две газеты - "Саров" и "Вести города" - замуссировали уже эту тему. Хватит уже всех ссорить!
Футболист Футболист
17 марта 2010г., 19:07
Цитировать это сообщение
Хорошо бы в Сарове организовать наконец профессиональный футбольный клуб, чтобы играл как минимум во 2-ой лиге, а лучше в 1-ой! А то вообще стыдоба: даже у райцентра Урень, который раз в 10 меньше Сарова, была профессиональная команда. Пора уже и Сарову заявлять о себе!
msk01 msk01
17 марта 2010г., 19:49
Цитировать это сообщение
Я не спортсмен, но мне эта тема интересна.
И если тетя Дуся пишет, что туризм в Сарове уничтожен нынешней администрацией, я ей верю.
Ведь если бы она "нападала" на администрацию только из-за финансов - чего бы стоило приличному "эффективному менеджеру" заткнуть ей рот котлетой денег?

А не по адресу ли Юности-15 находится конторка, которая печатает "бесплатную газету" и уродские щиты "зато саров спортивное"?
msk01 msk01
17 марта 2010г., 19:50
Цитировать это сообщение
Футболист, в смысле опять набрать пацанов со всего региона и вбухивать в них миллионы, как с хоккеем? А саровчанам какой с этого прок, кроме трибуны с пивком?
Футболист Футболист
17 марта 2010г., 20:43
Цитировать это сообщение
msk01
Почему сразу пацанов с области? Деньги вкладывать нужно, но разумно. Во-первых нужно найти хорошего тренера. Сейчас с этим проблем нет - вон сколько хороших тренеров без работы. Во-вторых приглашать в команду надо сильных игроков с опытом выступления в командах высокого уровня и вокруг них строить команду. Ну и естественно не забывать о местных воспитанниках - создать молодёжную команду, чтобы наиболее талантливые ребята могли потом перейти в основную. А прок будет в повышении спортивного престижа Сарова, чтобы жители города могли гордиться своей командой. И вообще надо активнее футбол развивать в регионах, а не только в Москве и нескольких крупных городах. И Путин к этому давно призывает. Тогда у сборной России не будет таких позорных провалов, как на ЧМ-2010.
zyf zyf
17 марта 2010г., 21:46
Цитировать это сообщение
msk01, а как, если финансирование не во главе угла, администрация могла уничтожить туризм? У нас постоянно какие-то разборки - то баскетболисты, то туристы, то стрелки бузят. Спорт дело хорошее, но надо понимать, что не при СССР живем.
msk01 msk01
18 марта 2010г., 00:41
Цитировать это сообщение
Футболист, большой футбол - это большой бизнес. При правильных менеджерах и поставленных бизнес-процессах он может существовать и развиваться вполне самостоятельно, без финансовой поддержки департаментов молодежи и спорта провинциальных администраций. И это касается провалов не только на ЧМ-2010 и не только спортивных. У нас с населением, его здоровьем и образованием - один большой провал, что уж тут про большой спорт вспоминать. Это - первое.

Второе. Распоясавшиеся чиновники нашей городской администрации разнузданно сообщают в своих отчетах буквально следующее:
Цитата:
"В настоящее время пропускная способность всех спортивных объектов ЗАТО Саров составляет 30% от норматива единовременной пропускной способности. Обеспеченность плоскостными сооружениями в 2008 году составляет 37% от норматива, для сравнения: в целом по Нижегородской области 49%, по г. Арзамасу 53%.

Уровень развития материальной спортивной базы города существенным образом влияет на число жителей города, занимающихся физической культурой и спортом, которое составляет 14,6% от населения города. Для сравнения: аналогичный показатель в Арзамасе составляет 26%.

34% детей школьного возраста посещают учреждения дополнительного образования спортивной направленности, аналогичный показатель в Арзамасе составляет 54%."

Это - факт.
А вот какой стратегический план подписали на днях до 2020 года:
Цитата:
В 2020 году в сравнении с 2009 годом ожидается увеличение .... количества населения, регулярно занимающихся физической культурой и спортом до 15,5 тыс. человек;

15,5 тыс человек от 88000 населения - это 17,6%. Через 10 лет. А в Арзамасе уже сейчас - 26%.

Дык, объясните мне, рядовому налогоплательщику, какого рожна мои денежки уходят на каких-то там "профессиональных" хоккеистов, ни один из которых никогда не жил и не собирается жить в Сарове, когда уже почти все хоккейные площадки во дворах переоборудованы в автостоянки?

Я понимаю потребность определенного круга граждан пойти в выходной день с друзьями, принять на грудь и поорать речевки. Я не понимаю, как я должен называть власть, которая поощряет такой вид отдыха вместо развития здоровых видов досуга, в том числе спорта и туризма.

zyf, если самим так хочется народными бабками в Абрамовичей-владельцев клубов поиграть, так хоть бы помещения не отнимали. Если не при СССР живем, тогда зачем в городе вообще в бюджете спортивная строка? Пусть сами спортсмены себе на спорт и зарабатывают, э?
Борис Борис
18 марта 2010г., 01:09
Цитировать это сообщение
msk01
Цитата:
Я понимаю потребность определенного круга граждан пойти в выходной день с друзьями, принять на грудь и поорать речевки. Я не понимаю, как я должен называть власть, которая поощряет такой вид отдыха вместо развития здоровых видов досуга, в том числе спорта и туризма.


В том то и дело что сама власть как раз и предпочитает такой вид отдыха, а на всё остальное им глубоко по барабану. Им выгоднее вместо спортивной площадки открыть очередной минимаркет или кафешку.
zyf zyf
18 марта 2010г., 09:33
Цитировать это сообщение
msk01, да ладно, кто сказал, что в бюджете нет спортивной строки? А на футбол, хоккей и баскетбол откуда миллионы выделяются? Не из кармана же личного думарей и админов.
Ломтев Ломтев
18 марта 2010г., 18:05
Цитировать это сообщение
Цитата:
Кроме спортсменов, эта тема никому неинтересна.
То есть спортмены не люди? Для них и о их проблемах писать не надо?
zyf zyf
18 марта 2010г., 19:03
Цитировать это сообщение
Цитата:

> То есть спортмены не люди? Для них и о их проблемах писать не
> надо?
Александр, опять передергиваете? Ну что за манера? Тут кто-то уже догадался, кто я есть. Надоело, что меня за молодого человека держат, могу и своим именем называться. Чего уж скрывать? Если посмотреть на клавиатуру, то можно было и сообразить... Я - ваша коллега (как вы выразились, "все тут специалисты", но до вашего лаврового венка мне далеко, не претендую ни разу), пишу о спорте в одной из "вражеских" газет, ну не совсем вражеских, правда. Эти терки все на моих глазах происходят, поэтому в курсе и виндсерфинга, и шашек, и баскетбола, и т.д. О проблемах писать можно, но не передергивая и давая высказаться всем сторонам - и заинтересованным, и нет. Истина где-то посередине. И, если вы заметили, на страницах ВГ так в последнее время и делалось. Спросите у Моськина, почему он мне инфу не дает. А только потому, что я перестала выслушивать его претензии к шашистам-внииэфовцам, сказав, что про их терки я все знаю. И ваша манера цепляться к словам, а не к фактам, приводит к тому, что людей вы клеймите позором почем зря. Пример с С,Б., когда он говорил абстрактно, не имея в виду конкретный вид спорта. Ну а что с баскетболом? Побузили и утихли, сенсации не получилось. И все наши попытки кого-то вывести на чистую воду (а против кого мы дружим-то, кстати?) - только трепотня нервов самим спортсменам. Вы нас на круглый стол не пригласили, когда С.Б. клевали, хотя с рдактором нашим и договаривались. А у меня в отношении спортсменов позиция мирная. Я не за войну.
САНЫЧ САНЫЧ
18 марта 2010г., 23:12
Цитировать это сообщение
msk01,

> Если не при СССР живем, тогда зачем в городе вообще в бюджете
> спортивная строка? Пусть сами спортсмены себе на спорт и зарабатывают,
> э?
У нас клуб сам зарабатывал - удавили власти, при помощи тех, кто в этой строке купался.
Те, кто независим - неугодны, воровать мешают.
zyf zyf
19 марта 2010г., 12:09
Цитировать это сообщение
Цитата:

> У нас клуб сам зарабатывал - удавили власти, при помощи тех, кто
> в этой строке купался.
> Те, кто независим - неугодны, воровать мешают.
А смысл удавливания, если вы сами деньги зарабатывали? И как вы им воровать помешали?
Ломтев Ломтев
19 марта 2010г., 14:18
Цитировать это сообщение
Цитата:
А смысл удавливания, если вы сами деньги зарабатывали? И как вы им воровать помешали?
Ну вот - что же это за спциалист по спорту, который таких элемениарных вещей не понимает?
Цитата:
только трепотня нервов самим спортсменам. Вы нас на круглый стол не пригласили, когда С.Б. клевали, хотя с рдактором нашим и договаривались. А у меня в отношении спортсменов позиция мирная. Я не за войну.

Цитата:
О проблемах писать можно, но не передергивая

1. Круглого стола еще НЕ БЫЛО, а договорённость остаётся в силе. (А то, что вы называете "круглым столом" - таковым не является и газета (и я лично) там не присутствовала. это было заседание совета федераций).
2. Спортсмены САМИ к нам обращаются, и нервы не мы им треплем, а спортивные чиновники. Причем нагло и безнакзанно. Встретьесь лично с Тётей Дусей - она расскажет как.
3. С С.Б. я лично разговаривал и он лично признал, что был не прав. Тем более, что он говорил не "отвлеченно", а вполне конкретно, имея в виду именно конкретный вид спорта. Если вы не сумели эту "отвлеченность" показать чиателям (и спортсменам) - это уже ваши профессиональные проблемы. Приходите, посоветую как в таких случаях быть.
4. Где КОНКРЕТНО передергивание?

Цитата:
давая высказаться всем сторонам
Это когда дали урезанный ответ Сорокина Баринову и словоблудие Баринова в ответ? Могу посоветовать посетить заседание правление федерации туризма, чтобы понять отношение подаляющего большинства городских туристов к Баринову.
zyf zyf
19 марта 2010г., 16:45
Цитировать это сообщение
Цитата:
> что же это за
> спциалист по спорту, который таких элемениарных вещей не понимает?
А я пока и не особо стараюсь вникать в разборки. Для этого есть любители скандальных тем, в том числе и в спорте. А спортсмены к нам тоже обращаются, тот же "урезанный" Сорокин. Почему я и говорю, надо дать всем высказаться. А "резал" перепалку редактор, и лишь потому, что полоса не резиновая. Мне же больше спорт нравится освещать, и вы хоть сколько угодно можете клеймить позором мое творчество.Моего редактора пока устраивает. И, слава Богу, те, о ком пишу, претензий и обид пока не высказывали.
>
Цитата:
> 1. Круглого стола еще НЕ БЫЛО, а договорённость остаётся в силе.
> (А то, что вы называете "круглым столом" - таковым
> не является и газета (и я лично) там не присутствовала. это было
> заседание совета федераций).
Ну ладно тогда, ждем-с!
Цитата:
Цитата:
лично с Тётей Дусей - она расскажет как.
Захочет - расскажет. Не понимаю, эта тема в ВГ была, чего же она не захотела третьей быть?
Цитата:
> 3. С С.Б. я лично разговаривал и он лично признал, что был не
> прав. Тем более, что он говорил не "отвлеченно", а вполне
> конкретно, имея в виду именно конкретный вид спорта.
Ну тогда это его проблемы, а не мои. Он предварительно текст читал. И у нас с редактором, кстати, мысли не возникло насчет конкретики. Так и было написано: "К примеру". Хорошо, хоть я тогда про проблемы Старченко вопрос опустила.
Цитата:
> чтобы понять отношение подаляющего большинства городских туристов
> к Баринову.
Ну не всех, конечно. Да и я бы не сказала, что он "редиска". М-кин в свое время А-на клеймил позором - а Ю.М. отличный мужик. И С-ва с Ш-ком не все обожали. Да и вас, Александр, не все любят. И нас тоже. Ну и ладно, и отдавать свое предпочтение кому-либо - то же самое, что переходить на личности.
САНЫЧ САНЫЧ
20 марта 2010г., 16:19
Цитировать это сообщение
zyf,
>
Цитата:

>> У нас клуб сам зарабатывал - удавили власти, при помощи тех, кто
>> в этой строке купался.
>> Те, кто независим - неугодны, воровать мешают.

> А смысл удавливания, если вы сами деньги зарабатывали?
> И как вы им воровать помешали?

zyf, за что россияне так озлоблены на Чубайса, ведь он НА-НА-технологии развивает, о России заботится, о Вашем светлом будущем.
Вместо того, чтобы человека в глазах подрастающего поколения грязью обливать, лучше занялись все делом, как передовик капиталистического труда Анатолий Чубайс!
Вы, zyf, внятно, без эмоций и перегибов, сможете разъяснить этот парадокс?
Демидов Алексей Демидов Алексей
21 марта 2010г., 22:08
Цитировать это сообщение
Сообщение
Ссылка

Саровчанин – чемпион России!
Апрель 6, 2009
В Москве завершилось судейство чемпионата России 2009 года по спортивному туризму в дисциплине «маршруты», т.е. чемпионат России по спортивным походам.

Большого успеха добился Александр Баринов, ставший чемпионом России среди лыжных походов 5-6 категории сложности. Александр в марте-апреле прошлого года в составе группы под руководством Евгения Лапшина совершила поход высшей категории сложности по полярной тундре. Команда туристов-лыжников прошла от западного побережья полуострова Ямал до г.Дудинка. Ими было пройдено 781 км за 28 ходовых дней. Они пересекли полуостров Ямал и Гыдан, Обскую губу, Таймыр и Енисей. Поход был заслуженно отмечен главной судейской коллегией, им также был вручён приз Туристско-спортивного союза России им. Тихомирова, за самое выдающееся путешествие в 2008/09 годах.

Александр стал двукратным чемпионом России!!!

В 1996 году он стал чемпионом России по пешеходному туризму за поход 6 к.с. по Кодарскому хребту.

2002 год – 2 место в чемпионате России за пешеходный поход 6 к.с. по Южно-Муйскому хребту.

2005 год – 3 место в чемпионате России по пешеходному туризму за поход 6 к.с. по Якутии, массив Буардах, хребет Черского.

Сейчас Александр Баринов готовит туристскую экспедицию летом этого года на Кодар.

Спортивно-туристский союз г.Сарова
Опубликовал: Анатолий Кузнецов

Отмечу от себя, что экспедиция "Кодар-2009" прошла успешно! Ее результаты сейчас обобщаются и анализируются!
Кто- то в редакции газеты "Саров" лично очень плохо относится к Баринову! Но, если подходить объективно, это единственный спортивный турист из Сарова, кто фигурирует в "Энциклопедии Альпинизма":
Ссылка
(Альпинизм. Энциклопедический словарь. Дополнения к 1 разделу "Альпинизм: Понятия, События, Явления").
См. статью "Урановый проект и альпинисты".

В Сарове сегодня только А. В. Баринову под силу организовать, возглавить и успешно провести такие месячные экспедиции как "Кодар-2002" и "Кодар-2009" с участием 30 - 40 человек!
Читатель Читатель
21 марта 2010г., 23:53
Цитировать это сообщение
Прочитав писателей, таких как Мещерякова,Сорокин и др.
несложно заметить . что хотят они лишь одного: нахаляву денег! Одной купить непонятные винтовки и костюмы, второму безработному просто потому что у него их нет, а работать не хочется))) Из всех этих писем нет ни одного конкретного рабочего предложения как жить дальше.
Если такие замечательные тренеры в стрельбе и готовят супер спортсменов, то в чем проблема организовать спортивный клуб пулевой стрельбы, взять в аренду тиры, купить необходимые винтовки, пистолеты,пули, костюмы и готовить чемпионов всего. Если это так востребовано и необходимо то родители будут платить денги. А может и олимпийский комитет заплатит или сам Президент !
И все проблемы будут решены. Квартиры мы покупаем за деньги, еду в магазине тоже.
На самом деле это стало еще понятно в 91 году ,когда страна перешла на рыночные отношения, вот только не все перестроились.
Например средняя стоимость годового абонемента в фитнес клуб стоит около 60 тыс рублей и люди платят потому что им это нужно.
Вопрос будут ли платить 60 000 в год родители детей что бы заниматься пулевой стрельбой - не знаю, если нет значит это не настолько важно как об этом так все кричат.
Если не будет пулевой стрельбы в Сарове и халявного туризма , то ничего страшного не произойдет.
А вот если будут проблемы с бесплатными лекарствами для неимущих стариков, пособиями для детей на обеды в школах и так даллее , то это проблема.
Что касается туризма-)))))
Каждый человек - турист
Кто то путешествует в Турцию, кто то на дачу, кто то на рыбалку, и что всем на это выделить денег?
Работать надо, а не письма писать на тех кому должны по жизни.
Читатель Читатель
22 марта 2010г., 14:11
Цитировать это сообщение
Пост № 20 (Комментарий от 21 марта 2010г., 23:53)
- НЕ МОЙ! К споритвной теме не имею никакого отношения.
О.К.
zyf zyf
22 марта 2010г., 21:07
Цитировать это сообщение
>>
Цитата:
>
> zyf, за что россияне так озлоблены на Чубайса, ведь он НА-НА-
> технологии развивает, о России заботится, о Вашем светлом будущем.
>
> Вместо того, чтобы человека в глазах подрастающего поколения
> грязью обливать, лучше занялись все делом, как передовик капиталистического
> труда Анатолий Чубайс!
> Вы, zyf, внятно, без эмоций и перегибов, сможете разъяснить
> этот парадокс?
А это к чему?
zyf zyf
22 марта 2010г., 21:10
Цитировать это сообщение
Демидов Алексей, присоединяюсь!
Ломтев Ломтев
23 марта 2010г., 13:54
Цитировать это сообщение
Цитата:
В Сарове сегодня только А. В. Баринову под силу организовать, возглавить и успешно провести такие месячные экспедиции как "Кодар-2002" и "Кодар-2009" с участием 30 - 40 человек!

Алексей, когда меня поддерживал Горком комсомола, я организовал автоэкспедицию по 7 республикам СССР (об этом были публикации в "Туристе и "Вокруг света") - это около 10 тыс. км. по пустыням и горам. Я думаю, что при финансовой и организационной поддержке администрации такую месячную экспедицию как "Кодар" в состоянии организовать любой опытный турист Сарова. И тётя Дуся и Сорокин, да и я бы взялся несмотря на то. что давно отошел от туризма.
Цитата:
Кто- то в редакции газеты "Саров" лично очень плохо относится к Баринову!
Алексей. а вопроса "почему?" увас не возникает?
zyf zyf
23 марта 2010г., 15:04
Цитировать это сообщение
>
Цитата:
Кто- то в редакции газеты "Саров" лично очень
> плохо относится к Баринову!
Алексей. а вопроса "почему?"

> у вас не возникает?
А подробнее? У нас вот в редакции о нем только хорошее мнение. У всех спортсменов-руководителей разных рангов (секций, федераций) свой подход к работе и свои методы взаимодействия со спортивной администрацией. И если кому-то выделяют деньги, не значит, что этот человек плохой. Мягче, Александр Алексеевич. мягче.
САНЫЧ САНЫЧ
23 марта 2010г., 19:03
Цитировать это сообщение
zyf,
>>>
Цитата:
>
>> zyf, за что россияне так озлоблены на Чубайса, ведь он НА-НА-
>> технологии развивает, о России заботится, о Вашем светлом будущем.
>>
>> Вместо того, чтобы человека в глазах подрастающего поколения
>> грязью обливать, лучше занялись все делом, как передовик капиталистического
>> труда Анатолий Чубайс!
>> Вы, zyf, внятно, без эмоций и перегибов, сможете разъяснить
>> этот парадокс?

> А это к чему?

К оценкам действительности в свете истории и фактов, но я думаю, Вы, как опытный журналист, и без меня поняли, > А это к чему?, только опасаетесь ошибиться с этой оценкой.
Демидов Алексей Демидов Алексей
24 марта 2010г., 01:01
Цитировать это сообщение
Александр Алесеевич!
Цитата:
Я думаю, что при финансовой и организационной поддержке администрации такую месячную экспедицию как "Кодар" в состоянии организовать любой опытный турист Сарова. И тётя Дуся и Сорокин, да и я бы взялся несмотря на то. что давно отошел от туризма.

Вы так "думаете" потому, что "давно отошли от туризма"!
А я так пишу, потому что ЗНАЮ! В прошлом году исполнилось 30 лет, как я в горном туризме, и свой 25-й сезон в горах я "отработал" в экспедиции "Кодар-2009"...

Некоторые люди склонны переоценивать свои возможности и способности и недооценивать возможности и способности других...

Для меня очевидно, что Баринов и Мокинова - два ярких лидера саровского спортивного туризма! Их заслуги в городском туризме - бесспорны! Надо дать им обоим возможность плодотворно трудиться на благо Саровского туризма! Не стоит "играть" против Баринова (мешать и отвлекать его от работы)! Надо "играть" за Е. Е. Мокинову (всячески помогать ей работать с воей нише школьного и детского туризма)! "Сталкивая лбами" двух лидеров нашего туризма редакция газеты "Саров" оказывается на стороне не лучшей части чиновников городской Администрации...
Вы, Александр Алексеевич, хотите, чтобы у наших лидеров "выросли рога"!?
Конечно, заслуженный журналист Ломтев "победит" в словесных баталиях заслуженного путешественника Баринова... Но принесет ли Вам, Александр Алексеевич, эта "победа" УДОВЛЕТВОРЕНИЕ?.. Подумайте, будет ли от этого лучше САРОВСКОМУ СПОРТИВНОМУ ТУРИЗМУ!?
zyf zyf
24 марта 2010г., 11:41
Цитировать это сообщение
все верно!
Gob Gob
24 марта 2010г., 18:23
Цитировать это сообщение
Цитата:
Алексей, когда меня поддерживал Горком комсомола

А сейчас......пук и нет :)
Цитата:
и я бы взялся несмотря на то. что давно отошел от туризма.

ПРОСТО СМЕШНО!!!
Ломтев Ломтев
25 марта 2010г., 19:37
Цитировать это сообщение
Цитата:
Надо "играть" за Е. Е. Мокинову (всячески помогать ей работать с воей нише школьного и детского туризма)! "Сталкивая лбами" двух лидеров нашего туризма редакция газеты "Саров" оказывается на стороне не лучшей части чиновников городской Администрации...
Алексей, да что Вы пишетето?! Кто сталкивает?! Подавляющее большинство членов туристской федерации категорически против Баринова и это не "заслуга" "Сарова", а заслуга самого Баринова. А "Саров" лишь рассказывает о том, как федерации саровские чиновники от спорта мешают работать. А Баринов им подыгрывает! Не приписывайте газете то, чего она не делает. А заслуженных путешественников у нас много - не один Баринов. Спросите у заслуженного путешественника России А.Погорелова, как он относится к спортивным чиновникам Сарова?
Цитата:
Gob, gob31@mail.ruКомментарий от 24 марта 2010г., 18:23 Цитата: Алексей, когда меня поддерживал Горком комсомола

А сейчас......пук и нет :) Цитата: и я бы взялся несмотря на то. что давно отошел от туризма.

ПРОСТО СМЕШНО!!!

Вроде как задеть хотел? Не задел. Если бы нужно было, я и без горкома сделал бы дело (газету-то ведь никакой горком не поддерживает), так что смейся и пукай наздоровье, если собственная вонь не мешает:-)
Демидов Алексей Демидов Алексей
26 марта 2010г., 22:57
Цитировать это сообщение
Александр Алексеевич!
Цитата:
«Подавляющее большинство членов туристской федерации категорически против Баринова и это не "заслуга" "Сарова", а заслуга самого Баринова…»

Когда я слышу из Ваших уст многократно повторяемое словосочетание «подавляющее большинство», мне становится не по себе!.. Каких- то 40 саровских водников «пытаются подавить» дважды Чемпиона России горника и пешеходника Баринова… Вы сами – то кем были когда-то?

Вы искренне думаете, что силы туристические Сарова на стороне этих водников?

Цитата:
«А заслуженных путешественников у нас много - не один Баринов…»


Приходится повторяться:
"ЗАСЛУЖЕННЫЕ ПУТЕШЕСТВЕННИКИ РОССИИ" Сарова (в скобках - год присвоения Звания):
Крылов Юрий (1999 г.);
Погорелов Анатолий (1999 г.);
Вахламов Виктор (2000 г.);
Кузнецов Анатолий (2000 г.);
Баринов Александр (2002 г.)

На днях Анатолий Кузнецов провел великолепный ВЕЧЕР ПАМЯТИ Юрия Крылова…
Погорелов и Вахламов – сегодня - на заслуженном спортивном отдыхе…
А «ХОДЯЧИХ» ЗПР в Сарове всего ДВА: Кузнецов, да Баринов!!!
ЭТО – МНОГО!?...

Я читаю все Саровские газеты, но об отчетно- перевыборном собрании ФСТ Сарова узнал только после того, как оно прошло 24 марта…
У нас, что ФСТ Сарова превратилось в «СЕКТУ» для избранных? Почему не было сообщения о собрании хотя бы в Вашей газете?

Хотелось бы узнать, когда Вы напечатаете в «бумажной версии» газеты «Саров» ответ Баринова:

Мысли вслух по поводу статьи Мокиновой Е.Е. «Мы хотим перемен!» в газете «Саров» от 17.03.2010 г. 4 года работы = 40 лет назад...

Ведь стало ясно, что комментарии к статье Мокиновой о «чести» и «совести» дело Ваших рук…:
Цитата:
«Да уж… Раньше за такие оскорбительные выпады мужлана в адрес женщины благородные кавалеры заезжали неблагородным канделябром по физиономии. Нынче времена другие, понятия «совесть» и «честь» не в чести…»

Вот это и есть «сталкивание лбами» наших лидеров, хотя по идее, независимая демократическая газета должна быть равноудалена от всех видов и разновидностей спортивного туризма в Сарове и должна давать высказываться всем спортивным туристам Сарова (независимо от их места работы)!

Подумайте на досуге, почему с Бариновым в экспедицию «Кодар-2009» отправились сразу три саровских старших разрядника по альпинизму…
Может потому, что они ему доверяют?..

И отправились ли они на Кодар с водником Сорокиным или с Вами?

P. S. Обожаю водный туризм, и даже был в "двойке" по Карелии на катамаранах с В. Колоярцевым в 2004 году...
zyf zyf
26 марта 2010г., 23:15
Цитировать это сообщение
Цитата:

> А «ХОДЯЧИХ» ЗПР

Очень плохая аббревиатура, в псхологии - задержка психического развития. Так что лучше не сокращайте, а то не комильфо получается.
Демидов Алексей Демидов Алексей
27 марта 2010г., 09:04
Цитировать это сообщение
Да, Яна, "ХОДЯЧИЕ" ЗПР - действительно смешно, если знать сокращения в психологии... Спасибо!

Александр Алексеевич!
Сообщение:
Ссылка
Собрание ФСТ г.Саров
Март 24, 2010

Цитата:
24 марта 2010 года состоялось отчётно-перевыборное собрание Федерации спортивного туризма г.Саров. На повестке дня было несколько вопросов, в частности, отчёт председателя ФСТ Сорокина Владимира и выборы председателя ФСТ на новый двухлетний срок. На должность председателя ФСТ были выдвинуты две кандидатуры: Сорокин Владимир и Кузнецов Анатолий. Из 50 человек за кандидатуру Кузнецова А. проголосовао 6 человек. Таким образом, председателем ФСТ г.Саров вновь избран Сорокин Владимир. В состав Совета ФСТ выбран также главный редактор газеты Саров Ломтев Александр.

Опубликовал: Анатолий Кузнецов
Сорокин Владимир, ФСТ г.Саров


Если Вы, Александр Алексеевич, теперь так тесно взаимодействуете с ФСТ Сарова,
то опубликуйте для нас (для тех, кто не входит в «подавляющее большинство» и не был на собрании) отчёт председателя ФСТ Сорокина Владимира хотя бы здесь на сайте!

Хочется быть в курсе дел ФСТ Сарова!
zyf zyf
27 марта 2010г., 14:36
Цитировать это сообщение
Ну ФСЁ! Похоже, начнется серия, тем более обострение весеннее поперло. Держись, меньшинство друзей Баринова! Кстати, в следующем номере будут гнобить гольф или по проблемам горнолыжников кого-нибудь пополощут? Есть такое подозрение. Сезон заканчивается, пора гавкнуть.
Ломтев Ломтев
27 марта 2010г., 18:01
Цитировать это сообщение
Цитата:
Хочется быть в курсе дел ФСТ Сарова!

Так приходите н[а собрания,общайтесь (вот беда только - помещения у федерации нет - отобрали!).
Цитата:
Вы сами – то кем были когда-то?

Я вообще-то и в велопоходы ходил, и в пешие (несложные, конечно,но интересные), и в авто, ну и в водные. только какое это имеет значение? Никакого.
Цитата:
Вы искренне думаете, что силы туристические Сарова на стороне этих водников?
Ну тётя Дуся-то не водник...
Цитата:
Хотелось бы узнать, когда Вы напечатаете в «бумажной версии» газеты «Саров» ответ Баринова:
Баринов ПРОСИЛ НЕ ПУБЛИКОВАТЬ его ответ.
Цитата:
Ведь стало ясно, что комментарии к статье Мокиновой о «чести» и «совести» дело Ваших рук…:
А разве я это скрывал?! И что в этом комментарии неправда? Баринов - мелкий хам с большим самомнением.
Цитата:
И отправились ли они на Кодар с водником Сорокиным или с Вами?
На счет Сорокина не скажу - я с ним неходил.А со мнойходили весьма приличные люди. ни один не сказал обо мне дурного слова...
zyf zyf
27 марта 2010г., 19:47
Цитировать это сообщение
Цитата:
Баринов - мелкий хам с большим
> самомнением.

Александр Алексеевич, ну это же явное личное отношение! И, обзывая так человека, не становитель ли вы таким же? Насчет большого самомнения - это вряд ли. Было бы заметно.
Сегодня, кстати, ваш журналист явно искал скандал в нашей епархии - в СК РФЯЦ-ВНИИЭФ. Лично я, если будет написана какая-нибудь гадость, тоже начну свое мнение высказывать, поверьте, у меня получится не хуже, практика есть. Это я к чему? А к тому, что тоже была на конференции, где опять денежные вопросы возникали. Ужас - молодому специалисту с немаленькой зарплатой приходится заниматься спортом, тратя огромные деньги - 400 рублей в месяц. Я со своей зарплатой, гораздо меньшей, плачу за 4 занятия столько же и не плачусь и не требую бесплатных занятий со своего руководителя. Понятное дело, что Р. за это зацепится. И начнется очередной гон, уже на наше спортивное руководство, которое, кстати, по мере всех сврих возможностей старается никого не обидеть. Так что, не проработав эту тему, советую ее не мусолить.
Демидов Алексей Демидов Алексей
27 марта 2010г., 23:46
Цитировать это сообщение
Александр Алексеевич!
Вы уходите от прямых ответов на простые вопросы и "свалились" на личное оскорбление Заслуженного путешественника России..., который вообще пока не участвует в обсуждении затронутых вопросов...

Админу- модератору "Сарова"!
Правила поведения должны быть едины для всех!
Даже для Ломтева А. А. не должно быть исключений...
НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ !
Зелипука Зелипука
29 марта 2010г., 09:37
Цитировать это сообщение
Демидов Алексей, вы мне будете указывать, что мне делать?
zyf zyf
29 марта 2010г., 16:51
Цитировать это сообщение
Цитата:
> Демидов Алексей, вы мне будете указывать, что мне делать?

Из паутины Тырнета вылез огромный страшный паук и куснул за пятку заслуженного российского туриста А.Демидова. Ребята, не спорьте со старшими!
Ломтев Ломтев
31 марта 2010г., 21:53
Цитировать это сообщение
Цитата:
Админу- модератору "Сарова"!
Правила поведения должны быть едины для всех!
Даже для Ломтева А. А. не должно быть исключений...
НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ !

Протестую! Ни о каком позоре речи нет! Я готов отстаивать сою оценку в суде с доказательствами в руках. Я ведь не "ником" подписался, а реальной фамилией.
zyf zyf
31 марта 2010г., 22:08
Цитировать это сообщение
Ломтев, последний комментарий написан в состоянии делирия? Или это подготовка к завтрашнему Дню дурака?
Демидов Алексей Демидов Алексей
31 марта 2010г., 22:15
Цитировать это сообщение
По просьбе А. В. Баринова размещаю его ответ на статью Мокиновой Е. Е. ...

Мысли вслух по поводу статьи Мокиновой Е.Е. «Мы хотим перемен!» в еженедельнике «Саров» от 17.03.2010 г.
4 года работы = 40 лет назад...


Спасибо господин Ломтев за комментарии к статье Мокиновой Е.Е. «Мы хотим перемен!» в вашем еженедельнике от 17.03.2010 г.
Да, я действительно уважал и уважаю Мокинову Евдокию Евтифьевну, как опытного туриста, хорошего организатора, неплохого педагога, но методы, которые она избрала в своей попытке изменить отношение к спортивному туризму в городе, я никогда не одобрял и одобрять не буду. Кстати, когда в 2001 году её уволили из ЦВР, я её лично пригласил на работу в ЦДЮТЭ. Тогда она была совсем другого мнения обо мне и по её инициативе я, потом стал председателем ФСТ. Но она ошиблась, не на того сделала ставку. Сейчас она в паре с Сорокиным в очередной раз пытается провернуть революцию в городском туризме. В том, что они «сладкая парочка» нет ничего оскорбительного. Просто два одиночества нашли друг друга в своём стремлении сделать «много хорошего» в городском туризме. И в том, что пора ей успокоиться, я тоже ничего зазорного не вижу. Возраст что-то значит, хотя она в своём напоре ещё даст молодым фору…
Действительно, не они одни (федерация туризма Сорокина), но и многие другие туристы, менее заслуженные и авторитетные, и не такие настоящие энтузиасты своего вида спорта, как Мокинова и Сорокин, хотят ПЕРЕМЕН!!! Самое главное, нужны перемены в руководстве Федерации туризма, введение в Совет Федерации новых молодых, перспективных туристов.
Саровский туризм «отбросили» на 40 лет назад. А кто в этом виноват? Администрация, ДМиС, ДЮЦ, ЦВР? А может быть сама федерация? Может быть, она и её руководители не всё сделали, для того, чтобы этот туризм в городе развивался? Нужно, в первую очередь, посмотреть на свою работу со стороны, оценить её. Может быть, сама Федерация сделала что-то не так? Ведь за последние 4 года «царствования Сорокина и его свиты» они допустили кое-какие ошибки, может быть, это по их «инициативе» у них нет помещения, где можно собираться и готовить высококвалифицированные кадры для детского туризма и туристских секций в коллективах физкультуры. Никто их из помещения по Юности, 15 не выгонял! Сорокин сам ушёл после того, как стал председателем ФСТ г. Сарова в 2006 году. Сначала он ушёл в клуб «Водник», потом его оттуда «попросили», перебрался в клуб «Родные просторы». Оттуда его тоже «попросили», потом они собирались в кабинете зам. главы города Ершкова А. В. Сейчас, там не собираются. Вы не замечаете здесь никакой тенденции? Теперь принимают все меры, чтобы «не профессионалы в туризме» Шляпугин, Неклюдов и Баринов пустили их в это помещение по Юности, 15. Да, после того «ведра грязи», которое они «вылили» на этих людей, они ещё надеются на положительное решение этого вопроса?!!
А помещение по Юности, 15 плодотворно работает на развитие не только туризма, но и других видов спорта в городе. Там постоянно собираются туристы из Спортивно-туристского Союза Сарова, альпинисты, велотуристы, ребята из клуба «Дорога ветров», шашисты, волейболисты, ветераны спорта г. Сарова и многие другие. Мы никому не отказываем. А по поводу того, что городской МКК разрешили там собираться под присмотром, то в этом нет ничего криминального. Ведь раньше, до их «изгнания», Федерация и МКК собирались в «Воднике» или в «Родных просторах» не самостоятельно. Там всегда присутствовал ответственный за это помещение человек. Даже в кабинете у Ершкова они собирались не одни. Или для них на Юности, 15 должен быть особый статус и только потому, что там есть Баринов? Я убеждён, что Мокинова Е.Е., когда работала в подростковом клубе «Азимут», тоже не пустила бы туда Федерацию туризма и МКК, без своего присутствия.
Может быть, у этих «активных, профессионально подготовленных, опытных туристских вожаков» найдётся смелости прямо заявить, кто виноват в том, что туризм «откатился» на 40 лет назад. Заметьте, Сорокин руководит федерацией 4 года, т.е. получается каждый год работы федерации под его руководством, саровский туризм «откатывался» на 10 лет назад!!! Да после такого любой руководитель давно бы подал в отставку. Доверия у туристов города нет к такому руководству, поэтому и ходят теперь туристы в походы, не информируя об этом «уважаемую» Федерацию, и денег у неё не просят, так как эти «деятели» занимаются только тем, что очерняют других туристов и их деятельность. И этим «завоёвывают» дешёвый авторитет у горожан, а еженедельник «Саров» им в этом помогает. Кстати, 19 декабря 2007 года на отчётно-перевыборном собрании Сорокин отчитывался о своей работе за прошедшие 2 года ровно 2 минуты. По одной минуте за каждый год работы!!! А сейчас – один год работы – 10 лет назад!!! Хорошая перспектива у саровского туризма!!!
Замечая в «чужом глазу соринку, они в своём не видят и бревна…».
Федерация, прежде всего, должна объединять всех туристов города, какими бы «плохими» они не были. Нужно поддерживать деловые отношения со всеми заинтересованными сторонами. Проще всего группе «активных профессионалов, опытных туристов, болеющих и переживающих за развитие туризма в городе» обвинить всех неугодных, в том, что они «развалили» туризм в городе. Но ни Димитров, ни Шляпугин, ни Иванов, или Неклюдов, ни Баринов с Драгуновой, ни Маюковы не будут заниматься проблемами Федерации, только сами члены этой федерации должны найти в себе силы, признать свои ошибки и искать выход из создавшейся ситуации, идти на компромисс с другими сторонами, договариваться и работать, работать и ещё раз работать…
Я в прошлом году разработал, возглавил и успешно провел месячную туристско-краеведческую экспедицию «Кодар-2009» с участием 26-ти человек. Участники - не только из Сарова, но и из Москвы, Н. Новгорода, Иркутска и даже из Тюмени! Мы не просили денег ни у ДМиСа, ни у федерации Сорокина (это было бы смешно, им самим не хватает), ни у СТС. Просто собрались, самоорганизовались, основательно подготовились, купили билеты туда и обратно и поехали (6 тысяч км от Сарова, Восточная Сибирь, Забайкалье)…, четверо суток туда по БАМу (до Новой Чары) и столько же обратно. Сделали большое дело для Города, установив в Мраморном ущелье ПАМЯТНУЮ ПЛИТУ с именами 10-ти лучших альпинистов нашей Страны, работавших в горах Кодара в 1949-1950 гг. по добыче урана для первой советской атомной бомбы, совершили два похода различной категории сложности (второй и четвертой – 15 дней на маршруте!), посетили Удокан, поучаствовали в презентации книги «КЛЮЧ МРАМОРНЫЙ» с автором А. Е. Снегуром, побывали в знаменитом урочище «Чарские пески», отдохнули 5 дней на Байкале, в Хакусах…
Сейчас готовим в 2010 году экспедицию на Камчатку. Уже заказали билеты на 15 человек. Работаем, и денег ни у кого не просим. Конечно, эти мероприятия не входят в планы Федерации Сорокина, но это городские туристы. Если их не принимают в Федерацию Сорокина, то они не умрут от этого, как ходили в походы, так и будут ходить!
Теперь несколько ответов на некоторые вопросы, поднятые в заметке.
1. Методический центр не разгромлен, федерация Сорокина сама оттуда ушла, а теперь туда можно попасть, только после смены председателя Федерации.
2. По поводу 80-х годов. Раньше была другая система, мы жили в другом государстве. Зачем далеко ходить. Гораздо проще сравнить состояние туризма в Сарове в 2004-05 годах с состоянием туризма в 2009-10 годах. Я думаю, что это сравнение будет не в пользу последних лет. Кто-нибудь взялся бы за это!!! Я могу дать всю имеющуюся у меня информацию. Только в соревновании по спортивному туризму в рамках спартакиады предприятий в сентябре 2005 года приняло участие 120 человек, а в чемпионате города по лыжному туризму участвовало до 10 команд, к нам в гости на эти соревнования приезжали команды из Нижнего Новгорода и Заволжья. Вот плацдарм, с которого надо было развивать и поднимать спортивный туризм в Сарове, а он почему-то с каждым годом всё дальше и дальше откатывался назад…
3. Сейчас в стране идёт массовая ликвидация Центров и Станций детского туризма и экскурсий на всех уровнях. Я часто бываю на заседаниях ТССР, как правильно заметила Мокинова, так вот там никто не беспокоится по этому поводу, даже директор ФЦДЮТиК. Совсем недавно был в Чебоксарах и в Казани. Так вот даже там ликвидированы Республиканские (!!!) Центры детского и юношеского туризма «Саяхэт» и «Эткер». Да, что далеко ходить. В Арзамасе был СЮТур, был Савин Анатолий. Не стало Савина, не стало СЮТура, а ведь только что отметили 25-летие… И многие мои знакомые бывшие директора ЦДЮТЭ и педагоги, работавшие в системе ЦДЮТуров, задают мне вопрос, как тебе удалось уйти в ДЮСШ? Посмотрите повестку работы последней конференции ТССР. Там тоже все заинтересованы в передаче бывших педагогов Центров туризма в ДЮСШ. Ведь в ДЮСШ может нормально развиваться спортивный туризм. Кстати, когда создавался ЦДЮТЭ, то там работало не два штатных работника, там работали и Мокинова (с 2001 года) и Сорокин (с 2003 года) и ещё много других опытных туристов.
4. О создании центров туризма в системе образования. Кто мешает это сделать? Нужно обращаться в Департамент образования и доказывать им, что такой центр нужен городу и именно в системе образования. А для начала нужно обратиться в Дом детского творчества (бывший Дом пионеров) и попытаться там открыть кружок, секцию с туристской направленностью. Почему никто из ФСТ туда не обращается? Пускай опытные туристы и высокопрофессиональные специалисты ФСТ начнут там хоть какую-то работу с детьми, раз вас нет среди работников ДЮЦ и ЦВР. Вот поле деятельности для Федерации.
5. Да, мастеров спорта по турмногоборью нам подготовить не удалось. Ирина Абакарова выполнила только разряд «Кандидат в Мастера спорта». Это единственный КМС (!!!) в городе и в Нижегородской области по спортивному туризму в группе дисциплин «дистанция». Она стала трёхкратной победительницей первенств России, сначала среди учащихся, потом два раза среди инвалидов по зрению. Это тоже успех саровского туризма! К тому, что она не стала мастером спорта, свою руку приложила и Федерация туризма, лично Сорокин и Мокинова, совместно с еженедельником «Саров» своими многочисленными статьями о том, что такого вида спорта нет. Вида спорта нет, а мастера спорта по этой дисциплине есть. Вся Россия занимается этим видом спорта, только не ФСТ г. Сарова. «Это не спорт, а соревнования по технике туризма в спортивных залах, на местных «пятачках» на природе» - слова Мокиновой Е.Е. Спасибо ФСТ Сарова за ЭТО!!!
6. По поводу того, что «в Сарове только опытная и ведущая организация, которая комплексно развивает спортивный туризм от начальной ступени до мастерского уровня», ответила сама автор статьи – за 4 года работы под руководством опытного и инициативного туриста Сорокина туризм в Сарове откатился на 40 лет назад!!! Комментарии излишни…
7. Конечно, в городе должна быть одна общественная организация, занимающаяся туризмом. Но если штатных работников ДЮЦ, ЦВР не принимают в эту единственную федерацию, то, что им делать? Увольняться с работы или создавать новую федерацию??? Вот и пришлось создать Спортивно-туристский Союз г. Сарова, который, заметьте, ни разу не вмешивался в деятельность Федерации Сорокина. В течение 4 лет мы не имели никаких отношений с ними! Закон об общественных организациях не запрещает создания в городе любого количества общественных организаций. Ведь создали же Сиваков и Сорокин общественную организацию «Совет Федераций». Их никто об этом не просил, сами решили, сами создали, и неплохо себя чувствуют! Им можно, а туристам нельзя?!!. А вот конкуренции ФСТ не выдерживает, поэтому их и бесит, то, что мы не пришли к ним на поклон, не стали «петь под их дудку», а работаем самостоятельно, ни вмешиваясь в деятельность ФСТ. А вот деятели из ФСТ постоянно ищут недостатки в нашей работе, постоянно пишут обвинительные письма и статьи в «Саров», какие мы «плохие». Если сами ничего не делаете, то другим хоть не мешайте!!! Я уже неоднократно говорил и повторяю ещё раз – не ошибается только тот, кто ничего не делает. Вот ФСТ никогда, заметьте, не ошибается!!! Как можно, ведь там работают самые опытные и высоко квалифицированные туристы, и руководители туризма! А туризм в городе «откатился» на 40 лет назад! Парадокс!!!
8. «Если появляются другие туристские организации, то их документы (Устав) должны быть согласованы с Саровской ФСТ согласно правилам ТССР. Любые соревнования, в том числе и дистанции, должны быть аттестованы специалистами из ФСТ» - это часть письма у меня вызывает большое сомнение. О каких правилах идёт речь совсем не понятно, и почему Евдокия Евтифьевна считает, что ФСТ главенствующая организация в городе. Спортивно-туристский Союз зарегистрирован в ДМиСе (также как и ФСТ) и этого вполне достаточно для существования и самостоятельной работы. Кроме того, есть ещё ДЮЦ и ЦВР, которые работают по своим планам и не собираются эти планы согласовывать с Федерацией Сорокина. А то, чтобы туристы обращались в Федерацию туризма надо добиваться не приказами, а нормальными человеческими отношениями с работниками ДЮЦ и ЦВР, какими бы «плохими» они не были. А если не хотите этого, так и не лезьте со своим уставом в чужой монастырь. Я помню одно письмо в адрес администрации, где Сорокин требовал, чтобы администрация приняла решения о том, что бы все коллективы физкультуры и общественные организации, развивающие туризм, все свои планы работы и планы по приобретению туристского инвентаря согласовали лично с Сорокиным. Не представляю, как директор ВНИИЭФ, главврач КБ-50 или директор ДЮЦ, должны согласовывать планы своей туристской работы с общественной организацией и спрашивать разрешения на приобретения туринвентаря (байдарок, палаток, спальником и другого) у господина Сорокина. Такого никогда не будет!!! Авторитет надо завоёвывать не таким образом. По поводу специалистов в ФСТ. Что-то Мокинова не назвала ни одной фамилии этих самых специалистов, дипломированных, аттестованных, прошедших всероссийские и областные семинары по группе дисциплины «дистанция». Хотелось бы узнать кто они, к кому обращаться в следующий раз, когда я захочу провести соревнования по спортивному туризму.
9. По поводу методиста Баринова А. В. Я работаю старшим методистом в ДЮСШ «Юниор», и в мои обязанности входит курирование нескольких видов спорта, развивающихся в МОУДОД «Детско-юношеский центр» - спортивный туризм, ориентирование, скалолазание и лёгкая атлетика.
10. По поводу моего участия в семинарах ТССР. А как же быть иначе, я - штатный работник, кроме того, являюсь членом пешеходной комиссии ТССР. О своих поездках я всегда отчитываюсь и рассказываю о новостях из ТССР, о тенденциях в российском туризме перед теми, кому это интересно. А когда я пытался рассказать об этом на собрании ФСТ, вернувшись из Москвы, всего два дня назад, то мне руководство Федерации и большинство присутствующих даже слова не дали!!! Им это не интересно!!! Они все кричали: «Заканчивайте! Домой пора!». Перед кем отчитываться?!!
11. Да, сейчас туризм переживает не лучшие времена, не только в Сарове, но и в России. Количество выпускаемых групп уменьшается, а количество «диких» групп увеличивается. Возрастает количество турфирм, занимающихся коммерческим туризмом. К ним всё больше и чаще обращаются молодые люди. Это гораздо проще, не надо выбирать маршрут, готовить поход, решать кучу связанных с этим проблем (питание, транспорт, снаряжение и т.п.). Нужно только выбрать район путешествия и турфирму, которая организует для тебя путешествие туда. Поэтому перспективы у спортивного туризма не самые замечательные…
12. Федерация туризма г. Сарова должна в первую очередь заниматься агитацией и пропагандой туризма среди населения города, работать на привлечение молодёжи к занятием туризма, пропагандой активного образа жизни, объединять всех горожан, увлеченных всеми видами туризма, а не вносить раздор между туристскими группами, учреждениями, развивающими туризм, проводить городские соревнования по всем видам спортивного туризма, а не только водного, заниматься подготовкой кадров, а не делить деньги, выделенные на туризм между Федерацией и «ДЮЦ» с ЦВР. Этим пусть занимаются профессионалы, а не общественники. Не каждая кухарка (или математик со слесарем) может быть президентом.
13. Туризм в Сарове жив, даже, несмотря на «активную» деятельность и. о. председателя Федерации туризма Сорокина. Только в 2008-2009 году юные туристы из ЦВР совершили более 10 походов по родному краю, приняли активное участие в областных соревнования по водному туризму, стали победителями областной весенней «Звёздочки», выступили успешно на Всероссийском слёте учителей, стали победителями областного слёта работающей молодёжи, а воспитанники ДЮСШ «Юниор» стали победителями областного слёта по пешеходному туризму, чемпионата области по пешеходному туризму среди взрослых, СТС Сарова организовал и провел юбилейную многоцелевую экспедицию на Кодар, в которой приняло участие 26 человек, группа саровских туристов совершила восхождение на г. Эльбрус, Баринов Александр стал чемпионом России по лыжному туризму, за поход 6 к.с. (781 км за 28 ходовых дней от западного побережья Ямала до г. Дудинка). Анатолий Кузнецов каждый год совершает пешие походы 1 - 4 к.с., организовал и провёл в марте 2009 года прекрасный конкурс видео - и слайд фильмов, Андрей Рыжков ежегодно участвует в лыжных походах 5-6 к.с.(только что стало известно, что он стал бронзовым призёром Чемпионата России 2010 года по спортивным лыжным походам). Каждый год группы туристов отправляются в майские спортивные походы Крым, активно развивается велотуризм, не говоря уже о большом количестве соревнований по спортивному туризму, проводимых в Сарове работниками ЦВР, ДЮЦ и Спортивно-туристским Союзом Сарова. 4 раза нам было доверено право, провести на Саровской земле первенство России по спортивному туризму на пешеходных дистанциях среди инвалидов по зрению. И это - только часть достижений саровского туризма за последние два года. Не замечать этого - ГЛУПО.

И ещё один, последний, штрих к портрету и.о. председателя федерации и его Совета. Спортивно-туристский Союз г. Сарова в ноябре 2006 года в о/л «Берёзка» проводил Всероссийскую научно-практическую конференцию «Спортивно-оздоровительный туризм в Российской Федерации – состояние, перспективы и проблемы развития в регионах Российской Федерации». На ней выступил В. Сорокин с докладом «История федерации спортивного туризма г. Сарова с 1961 по 2002 год». В ноябре 2006 года он рассказывает о работе федерации за период с 1961 года по 2002 год!. Нонсенс!!! А где же период с 2002 по 2006 год? А забыл! Извините, в этот период в Федерации спортивного туризма правило татаро-монгольское иго!!! Во всех учебниках рассказывается о периоде татаро-монгольского ига на Руси, а В. Сорокин не желает об этом даже знать. И совсем свежий факт. В феврале 2010 года Федерация туризма совместно с газетой «Саров» провела фотоконкурс «Люди идут по свету». Молодцы! Чем больше туристских мероприятий в г. Сарове, тем лучше!!! Так, нет, в своей вступительной речи В. Сорокин сказал, что подобный конкурс в г. Сарове проводится впервые за последние 15 лет. Многих присутствующих в зале такое заявление покоробило, а некоторые даже ушли с этого мероприятия. Хочу напомнить, что фотоконкурс на туристскую тематику Федерация спортивного туризма проводила в 2001 году, а с 2002 по 2005 год одним из организаторов (спонсоров) был еженедельник «Саров». Я до сих пор помню, как господин А. Ломтев, вручал победителям призы в 2002 году в Молодёжном центре (ДК «Строитель»), а потом корреспондент это издания И. В. Недякина писала хвалебные статьи и заметки об этих конкурсах в «Сарове», и сама награждала призами от еженедельника победителей и призёров фотоконкурсов. Во всем этом В. Сорокин и его окружение похожи на «Иванов, не помнящих родства…». А не помнить свою историю, какой бы она не была, это не достойно для публичных людей.
А «бодание» и.о. председателя федерации туризма с Департаментом по делам молодёжи и спорта напоминает мне басню Крылова «Слон и Моська». Федерация туризма, единственная в городе, которая не подала в Департамент по делам молодёжи и спорта календарного плана на 2010 год, и теперь неизвестно как они будут выступать на выездных соревнованиях. Кто от этого выиграет? Явно не простые туристы!
Слова «туризм и туристы» стали ругательскими для спортивных, и не только, чиновников Сарова и восстановить доброе имя туристам ещё не скоро удастся.

ВСЁ господин Ломтев! Больше никаких контактов с редакцией еженедельника «Саров». Только в присутствии Администрации, Департамента по делам молодёжи и спорта, МОУ ДОД ДЮЦ и МОУ ДОД ЦВР. Кстати, господин Ломтев, когда мы приходили к вам в редакцию обсудить состояние дел в городском туризме, вы лично обещали организовать встречу туристской общественности с Администрацией города. Прошло почти 2 года, но своё обещание вы так и не выполнили. Это к вопросу о «совести» и «чести»… Болтать и обещать мы все мастаки!!! А вот дело делать…

МЫ ТОЖЕ ОЧЕНЬ ХОТИМ ПЕРЕМЕН!!!!

Александр Баринов
20 марта 2010 года.
zyf zyf
31 марта 2010г., 22:47
Цитировать это сообщение
Демидов Алексей, а толку-то! Наш Александр Алексеевич погряз в личной теории заговора. Он читает только между строк, и вычитает только то, что подходит под его теорию. А потом ответит в своем фирменном стиле - типа чё, к чему реплика-то? Лишь бы чё-нить ляпнуть? Это у него приколы такие, пора привыкнуть. Вы тут ведетесь, как дети малые. Я на этот сайт захожу, как на юмор-ФМ, уж больно весело! Особенно когда Александр Алексеевич выныривает, выпускает ядовитые "чернила" и сматывается опять на дно - чернил подкопить. И мой совет - успокойте Баринова, мы вот его любим. Давно все поняли - спортивные терки - это в основном обиды тех, кто денежку не умеет со спортивного руководства вышибать. Ну нет на всех денежек, нет! Еще если бильярдисты начнут разборки учинять, я вообще умру пацсталомотсмеха.
Кстати, а чё Зелипука модерацию не включает? На больничном?
Зелипука Зелипука
01 апреля 2010г., 09:29
Цитировать это сообщение
Цитата:
когда Александр Алексеевич выныривает, выпускает ядовитые "чернила" и сматывается опять на дно - чернил подкопить.

zyf, Александру Алексеевичу и кроме сайта есть чем заняться, уж поверьте.

Цитата:
Кстати, а чё Зелипука модерацию не включает? На больничном?

И мне тоже.
zyf zyf
01 апреля 2010г., 13:40
Цитировать это сообщение
Зелипука, вы не поверите, нам в газете тоже иногда задания дают. Правда, не так часто, как у Ломтева - сенсаций-то в городе мало, мы все о нашем тихом болоте пишем, но по 7-10 полос на рыло в месяц натягиваем. Пустячок, конечно. Так что не обольшайтесь - на самом веселом городском сайте я не торчу сутками, и другие тоже. А вообще менторский тон вам не идет - поучитесь у Сансеича, он хоть и ругается со всеми, но "лечит" прикольно, а вы как-то беспредметно.
Ломтев Ломтев
01 апреля 2010г., 19:04
Цитировать это сообщение
Цитата:
ВСЁ господин Ломтев! Больше никаких контактов с редакцией еженедельника «Саров».

Слава те хосподи!
Цитата:
обиды тех, кто денежку не умеет со спортивного руководства вышибать.

То есть у нас в Сарове по другому нельзя: кто умеет "вышибать" - тот и хорош? Занимательная теория...
Цитата:
по 7-10 полос на рыло в месяц натягиваем

Дело-то не в количестве, а в качестве. Так что рылами меряться не будем, нам в ваше болото - не по пути:-)
zyf zyf
01 апреля 2010г., 20:42
Цитировать это сообщение
Цитата:
> То есть у нас в Сарове по другому нельзя: кто умеет "вышибать"
> - тот и хорош? Занимательная теория...


Да не... Не совсем так. Кто не умеет вышибать, тот завидует тому, кто умеет. А насчет хорошести - тут уж никакая теория не катит. Тут на вкус и цвет. Кому-то Гитлер дорог, кому-то Сталин... По мне дык лучше, чтобы всем денег хватало, но это иллюзии.

Цитата:
Дело-то не в количестве, а в качестве. Так что рылами меряться
> не будем, нам в ваше болото - не по пути:-)


Ну насчет качества нам легче прожить, у нас свой "дядя", главное, чтобы его качество устраивало - в этом и заключается профессионализм. Хотя вы и обзовете это по-другому. Зубки показывать и мы умеем, но нам за счет разоблачений всякого рода и оппозиционных вылазок выживать не надо. Да и зачем вам конкуренты?
Демидов Алексей Демидов Алексей
01 апреля 2010г., 21:59
Цитировать это сообщение
Александр Алексеевич!
Я доволен, что Баринов победил журналиста Ломтева просто в словесной дуэли! Если бы было действительно время «чести», то в дуэли, например, на ледорубах, Вы не дожили бы до первого апреля 2010 года, (Баринов владеет ледорубом, а Вы нет…). И тогда бы уже на страшном суде Вы «отстаивали сою оценку …. с доказательствами в руках»…, но уже без «пера-штыка»… От такого развития событий наш Город Саров только бы проиграл! Ведь без Вас – Ломтева А. А. - наш Саров не полный! (Пишу это, без смеха несмотря на первое апреля!)
Ломтев Ломтев
02 апреля 2010г., 11:27
Цитировать это сообщение
Цитата:
Я доволен, что Баринов победил журналиста Ломтева просто в словесной дуэли! Если бы было действительно время «чести», то в дуэли, например, на ледорубах, Вы не дожили бы до первого апреля 2010 года, (Баринов владеет ледорубом, а Вы нет…).

Алексей, я Вас за рефери не признаю, как человека к данному вопросу относящегося с предубеждением, пристрстно. Так что на счет победил - притормозите. Что касается ледорубов, то снова промах (я лет десять занимался серьёзно восточными единоборствами, и научился обращаться со всевозможными предметами (нунчаки, бо, топор и т.д.), так что неизвестно еще. А потом - почему ледорубы? Давайте лучше воздушный бой на парапланах! Вот и посмотрим, кто
Цитата:
тогда бы уже на страшном суде
оказался :-)

Цитата:
у нас свой "дядя", главное, чтобы его качество устраивало - в этом и заключается профессионализм.

Тут уж и комментировать нечего! Что называется, приплыли... Смотрите на каком-нибудь семинаре журналистском это не скажите. Опозоритесь...
Цитата:
Зубки показывать и мы умеем, но нам за счет разоблачений всякого рода и оппозиционных вылазок выживать не надо.

То есть газета "Саров" зубки показывает только "для выживания", а не потому, что людей обиженных жалко? Интересная теория! Многие говорит о понимании "профессионализма"...
zyf zyf
02 апреля 2010г., 12:29
Цитировать это сообщение
Цитата:
Смотрите
> на каком-нибудь семинаре журналистском это не скажите. Опозоритесь.
>Многие говорит о понимании "профессионализма".



Ну так и думала, что опять поведетесь!!! Гыыыы! Знаю пару профессионалов с соответствующим образованием, одна работает и не кичится, понимая, что еще учиться и учиться, и адекватно оценивает свои труды, а другую так и распирает каждый раз упомянуть о своем профессионализме. А то, что над ее мастерством порой только плакать можно было, она не поверит. Как вы заметили, я вас не критикую в плане профессионализма, а вы меня постоянно пытаетесь этим задеть. Напрасно, я по образованию психолог, на меня это не действует, да и по возрасту поздно уже реагировать. Ну а через пару лет, если в Союз журналистов вступлю, поговорим "на равных". И все равно - скандалы и расследования - ваш конек, и еще раз повторяю, без этого вы будете никому не интересны. Это мое мнение как читателя, и не только мое. И если бы меня не волновали городские темы, я бы ни газету не читала, ни на сайт не заходила бы. Так что во мне врага видеть не надо.
zyf zyf
02 апреля 2010г., 15:40
Цитировать это сообщение
Цитата:
в дуэли, например, на ледорубах, Вы не дожили бы до первого апреля 2010 года.
Что касается ледорубов, то снова промах (я лет десять занимался серьёзно восточными единоборствами, и научился обращаться со всевозможными предметами (нунчаки, бо, топор и т.
> д.), так что неизвестно еще. А потом - почему ледорубы? Давайте
> лучше воздушный бой на парапланах! Вот и посмотрим, кто тогда бы уже на страшном суде оказался :-)


Не, ребята, я ужедавнопацтуломотсмеха! Александр, только не в воздухе! А-то опять за вас переживать будем. Ведь, как тут некоторые как-то стебались по "воздушному" поводу (не я, не я!!!), рожденный ползать летать не должен! Лучше бо!
Ломтев Ломтев
03 апреля 2010г., 16:19
Цитировать это сообщение
Цитата:
Ну а через пару лет, если в Союз журналистов вступлю, поговорим "на равных".

Неизвестно: корочки не прибавляют ни ума, ни таланта, ни профессионализма :-)
Цитата:
расследования - ваш конек, и еще раз повторяю, без этого вы будете никому не интересны

Так в этом же и суть! Это всё равно, что сказать врачу: без вашего умения резать аппендиксы вы никому не интересны! Журналист тем и интересен, что умеет исследовать (и расследовать) всяческие житейские ситуации. Этим он и интересен. Как писатель инетресен книгами, а летчик умениам летать.
Цитата:
Так что во мне врага видеть не надо.

Да я ни в ком врага не вижу - все мы русские (российские) люди, у каждого своё мнение, своё виденние мира и т.д. Причем здесь вражда. Ну а к полемике как к спорту надо относиться - с азартом, но без злобы :-)

На счет летать. Мой девиз: хочешь летать - летай!!!
Демидов Алексей Демидов Алексей
03 апреля 2010г., 17:49
Цитировать это сообщение
Александр Алексеевич!
Знаю по жизни, что «если человек талантлив, то он талантлив во всем», но не настолько же :)!

Хочу прервать полет Ваших ФАНТАЗИЙ на «боевых дуэльных» парапланах, и вернуть Вас «очень мягко» на грешную землю к делам «нашим скорбным»…

Прошу Вас (еще раз!!!)
разместить здесь на сайте «отчёт председателя ФСТ Сарова Сорокина Владимира» за 2008-09 гг.!!!


Тогда будет ясно (все познается в сравнении…), кто есть «ху» и «ху а ю»? Отброшен ли спортивный туризм в Сарове на 40 лет назад и кем?!
Демидов Ал. А. - не «рефери» и не «секундант», и даже не «заслуженный российский турист» (Спасибо Яне за столь высокую оценку)!
Я – «простой советский (теперь российский)» инженер-физик, увлекающийся в свободное от основной работы время садовоогородной деятельностью, спортивным туризмом, альпинизмом, филателией, фалеристикой, краеведением и фотографией…
Как коренной житель Сарова, (т.е. тот, кто родился и вырос в Сарове) хочу по мере сил содействовать развитию Города по всем направлениям, в которых хоть что-то понимаю… Полемика должна быть конструктивной, основанной на взаимном уважении сторон… «с азартом, но без злобы», и, тем более, без личных оскорблений…
zyf zyf
03 апреля 2010г., 20:14
Цитировать это сообщение
>
Цитата:
Неизвестно: корочки не прибавляют ни ума, ни таланта, ни профессионализма


Да у меня всего этого навалом! Жизненный опыт не пропъешь! Вот только корочек и не хватает, хотя, не очень-то и надо. Тщеславие - не моя черта. Главная моя черта - скромность.

>
Цитата:
Журналист тем
> и интересен, что умеет исследовать (и расследовать)
> у каждого своё мнение, своё виденние мира и т.д. /quote]

Ну дык, и я о том же. Не каждый же хочет и любит расследовать - кому-то репортажи нравится писать, очерки. Да и то претензий не оберешься. Написала вот в прошлом номере правду про одного юного баскетболиста, моего, кстати, любимчика, так получила люлей от его мамани. Дескать, мягше надо, мягше. Ну не люблю скандальные темы, хотя тоже периодически ерничаю в ВГ. Когда достанут. Да, насчет наград всяческих и респектов. Вот вы хвалитесь своими достижениями, а я общалась на одном сайте с журналистами, так они говорят - у кого в Союзе журналистов лапа волосатее, тому и грамотки раздают. Ну это я так. Узнать ваше мнение.
Ломтев Ломтев
05 апреля 2010г., 10:42
Цитировать это сообщение
Цитата:
Вот вы хвалитесь своими достижениями, а я общалась на одном сайте с журналистами, так они говорят - у кого в Союзе журналистов лапа волосатее, тому и грамотки раздают. Ну это я так. Узнать ваше мнение.

Чушь собачья. "Саров" ни одной грамотки по блату не получил. К тому же в Союзе журналистов лапа скорее у "Горкура", а не у меня (это к ним Носкова с Панчеко постоянно "в гости" наезжают; особенно во время выборов).

Цитата:
Тщеславие - не моя черта. Главная моя черта - скромность.

Во-во, и моя тоже...
Читатель Читатель
05 апреля 2010г., 11:50
Цитировать это сообщение
оффтоп
Вот когда газета "Саров" переходит на "разбор" таких тем, как о спорте, руководители таких изданий, как ГК должны бить в ладоши, потому что в Сарове действительно всё хорошо.
ЗЫ: Александр Алексеевич! Вопрос на засыпку. А вот что Вам мешало бороться с произволом чиновников, когда я много лет назад указывал Вам на него, только в сфере молодежной музыкальной культуры? Не все политические рубежи были проиграны?
zyf zyf
05 апреля 2010г., 23:08
Цитировать это сообщение
Александр Алексеевич, можете меня поздравить - я своим "некорректным" высказыванием в статье мнения некоторых болельщиков поставила на уши всю баскетбольную общественность! Теперь они со мной не дружат, а я тоже на них забила! Они еще на меня не прибежали жаловаться? А вообще как специалист, скажите мне, имею ли я право освещать чужое негативное мнение, или обращать внимание на личности? А то тут меня обвиняют, что я карьеру мальчику спортила. По моему мнению, если у мальчика нервы ни к черту, так, может, и не фиг ему спортом заниматься? Заметьте, я к вам как к профессионалу обращаюсь, мне важно ваше мнение.
Ломтев Ломтев
06 апреля 2010г., 15:58
Цитировать это сообщение
Цитата:
потому что в Сарове действительно всё хорошо.

Ну-ну...
Цитата:
когда я много лет назад указывал Вам

Олег, как говаривал незабвенный Чапай: ну кто ты такой?!
Кто ты такой, чтобы мне указывать?!
И потом: определись всё же - "всё хорошо" или "произвол чиновников"?
Цитата:
имею ли я право освещать чужое негативное мнение,

По закону о СМИ - да. А вообще нужно смотреть конкретную ситуацию - контекст, смысл и т.д. Готов встретиться и разобрать конкретный материал...
Читатель Читатель
06 апреля 2010г., 17:09
Цитировать это сообщение
Ломтев, Александр Алексеевич! Я, честно, не знаю, что там говорил Чапай, но вот то, что Вам говорят помимо меня, я прекрасно анализирую, при прочтении. Слава Богу, моё мнение совпадает с людьми, адекватно относящимся к нашей жизни, со всеми её плюсами и минусами. А вот голову лечить надо: потому как такое шизофреническое разделение на:
Цитата:
всё же - "всё хорошо" или "произвол чиновников"
комментариям не поддается.
Цитата:
Готов встретиться и разобрать конкретный материал...

Предлагайте. Можно разобрать и в рамках интернет-ресурса.
zyf zyf
06 апреля 2010г., 20:48
Цитировать это сообщение
Цитата:
Готов встретиться и разобрать конкретный материал...


Цитата:
Предлагайте. Можно разобрать и в рамках интернет-ресурса.



Э-э-э! Очередь! Я первая! :)
Ломтев Ломтев
07 апреля 2010г., 13:30
Цитировать это сообщение
Цитата:
Предлагайте.

Олег, тебе лично я лично ничего не предлагал и не предложу, успокойся, жужжи где-нибудь подальше от меня - надоел!
Цитата:
Э-э-э! Очередь! Я первая! :)

Ради бога - в любое удобное время с предварительным телефонным звонком.
zyf zyf
07 апреля 2010г., 14:04
Цитировать это сообщение
>
Цитата:
Ради бога - в любое удобное время с предварительным телефонным
> звонком.



Спасибо! Ну вроде с тем делом разобрались - недовольные угомонились, но порой просто бесит, что нашим "зависимым" авторам "проверяльщики" порой диктуют условия, как писать, придираясь к нормальным словам. До спорта вот докатились. Ладно, когда в терминологии лажаешься, но когда хочешь сушняк разбавить своими наблюдениями, порой забавными, аж цитировать при встрече начинают и оспаривают. Однажды высказали: "Волейболисты как горох не сыплются на пол, они за мячом бросаются". Хотя они на самом деле от мяча отваливались. Но хоть спортивную страницу начали читать в НГ, и это радует. Да, сегодня ГК порадовал - Хвеню опять есть о чем писать, правда, на сей раз уж очень фамильярничает. Респект, вам, Александр - первоапрельскую шутку в ГК "оценили по достоинству", ну а адекватгым людям теперь понятно, сколько же в ЗАТО ведущихся идиотов!
Демидов Алексей Демидов Алексей
08 апреля 2010г., 20:33
Цитировать это сообщение
Дорогие, "пока не состоявшиеся и уже не состоявшиеся" журналисты "бывшие и нынешние" Сарова, жаждующие встреч с "патриархом журналистики Сарова" Ломтевым!
А не пойти ли вам всем на форум "лично к Сансеичу" со своими проблемами и комплексами!
Прошу освободить эту ветку от вашего спама, который дает возможность "хитрому и прожженому" Ломтеву уходить от прямых ответов на мои простые вопросы по состоянию дел в спортивном туризме в Сарове!
Александр Алексеевич!
В Сарове очень много умных спортивных туристов, которым трудно запудрить мозги!
zyf zyf
08 апреля 2010г., 20:53
Цитировать это сообщение
Демидов Алексей, простите, вы уже прикупили эту "ветку" сайта? Поздравляю! Еще вы можете свой личный завести, чтобы километровыми постами там все вымостить. Я, конечно, и лично с Александром могу поговорить, не вопрос, но от вас такого наезда не ожидала. Что же вас так взбесило-то? Неспортивно как-то... А Ломтев вряд ли от ответа уходит, просто чего одну тему без конца мусолить? Видно, и ему надоело. Я давно говорила уже - эти терки во всех видах спорта почти, и если всех постоянно ссорить, ничего хорошего из этого не получится. Ну хотите оставить свой след в местных СМИ - приходите, рассказывайте, напечатаем. Как, кстати, и делает Баринов.
Демидов Алексей Демидов Алексей
09 апреля 2010г., 19:17
Цитировать это сообщение
zyf = ЯНА! Если Вы - «взрослая тетенька» - легализуйтесь! Кто Вы, что Вы и откуда! Куда нам «неспортивным» «приходить, рассказывать», "оставлять свои следы в местных СМИ" , чтобы Вы нас «напечатали»?

Хотите принести реальную пользу спортивному туризму в Сарове? Тогда опубликуйте ответ Баринова на статью Мокиновой в своем «бумажном СМИ»! Потом обратитесь к Владимиру Сорокину, пусть представит для опубликования у ВАС отчет о работе ФСТ Сарова не за два, а за четыре последних года, пока он является председателем… и тоже опубликуйте! Вот это будет конструктивно! Ломтев то, все равно этого делать не будет…(или будет?)
И тогда Вы вырастите в глазах всех Саровян, как ЖУРНАЛИСТ! А там и «корочки», глядишь, подоспеют, чтобы «поговорить на равных» с Ломтевым :)

Цитата:
А Ломтев вряд ли от ответа уходит, просто чего одну тему без конца мусолить? Видно, и ему надоело.

А пока не надо Вам ничего говорить за Ломтева, говорите только за себя...
Если Ломтеву "надоело", то на свои вопросы "помогу" ему ответить сам, ибо тот кто спрашивает, как правило, уже "чуть-чуть" знает ответ! :)

Цитата:
...но от вас такого наезда не ожидала. Что же вас так взбесило-то?

Это какие-то новые термины из психологии?.. :)

Простите, если что не так!
zyf zyf
09 апреля 2010г., 19:53
Цитировать это сообщение
Цитата:
zyf = ЯНА! Если Вы - «взрослая тетенька» - легализуйтесь!
> Кто Вы, что Вы и откуда! Куда нам «неспортивным» «приходить,
> рассказывать», "оставлять свои следы в местных СМИ"
> , чтобы Вы нас «напечатали»?


А мне скрывать и нечего. Ну для особо одаренных, кто на клаву внимательно посмотрел, сообщаю, не трудно было меня вычислить и по псевдониму в "Вестях города", там, кстати, я по осени писала про поход на Кодар, взяв интервью у Демидова-младшего. Я - корреспондент "Нового города" Лана Бойцова, если до сих пор не дошло. Моя тема - спорт, все перепалки - и баскетболистов, и Баринова и Сорокина, печатались в Вестях города. И хватит уже - нам тоже надоело. Все это до бесконечности можно печатать. Против Баринова ничего не имеем, против Сорокина и Мокиновой - тоже. ЛИЧНО Я - за мир во всем мире спорта.
Расти как журналист на скандалах не собираюсь, а корочки получу и так. У меня публикаций хватит, и не только о спорте есть.
Ломтева, хотя порой и бесит некоторыми вещами, люблю как родного и уважаю. А переговоры на сайте - наше личное дело, нормальная пикировка между двумя людьми в теме. Не обращайте внимания.
Не поняла, какие конкретно термины. Наезд и взбесило - это не из психологии, а из жизни. Ну психолог я по образованию, что из этого?
Ответила полностью? А прощать не за что - я же психолог...
В.Шекспир В.Шекспир
09 апреля 2010г., 22:32
Цитировать это сообщение
> А мне скрывать и нечего.
История, леденящая кровь. Под маской овцы таился лев! Я по-соседски зашел его проведать, он увлек меня в чащу, силой сорвал с меня одежды и был таков! Я вынужден был надеть его обноски, чтобы прикрыть свою наготу.
zyf zyf
10 апреля 2010г., 12:44
Цитировать это сообщение
Весна... Апрель... Львы в овечьих шкурах, овцы в львиных... Шекспиры... Наполеоны... Кутузовы...
Демидов Алексей Демидов Алексей
27 апреля 2010г., 01:35
Цитировать это сообщение
Лана! Зачем надо было так долго "темнить" и "таиться"?
Журналиста без ИМЕНИ не бывает...

На сегодняшний день Вы единственный корреспондент в Сарове, кто представил в местной прессе материалы (сразу два) об экспедиции "Кодар-2009"... Эти материалы уже давно "на столе" у Снегура А. Е., и часть из них войдет уже в третье издание книги "КЛЮЧ МРАМОРНЫЙ"... Это новое издание должно совсем скоро появиться в Чите! Так что Вы уже "попали в историю", даже без "заветных корочек":)...

А в продолжение темы, 14 апреля на профконференции ВНИИЭФ Баринов А. В. (как руководитель экспедиции "Кодар -2009") торжественно вручил Директору ВНИИЭФ В. Е. Костюкову БЛАГОДАРСТВЕННОЕ ПИСЬМО Главы Каларского района Забайкальского края- Е. И. Иващенко- за РЕШЕНИЕ вопроса о саровском издании "Ключа..."
Демидов Алексей Демидов Алексей
27 апреля 2010г., 01:52
Цитировать это сообщение
Лана! Вы человек новый в редакции "НГ"... С Нового года эта газета якобы сменила имидж и позиционирует себя как официальный орган РФЯЦ-ВНИИЭФ... Какими документами это определено, и где эти документы опубликованы?
Когда у газеты "НГ" появится своя "ИНТЕРНЕТ-ВЕРСИЯ со СВОИМ СОВРЕМЕННЫМ ФОРУМОМ без всякого участия известного Г-сайта?

Сколько можно себя не уважать и сотрудников РФЯЦ?

Передайте эти вопросы "новоявленным хозяевам" газеты, если, конечно, не побоитесь!
Ломтев Ломтев
27 апреля 2010г., 17:20
Цитировать это сообщение
Цитата:
Передайте эти вопросы "новоявленным хозяевам" газеты, если, конечно, не побоитесь!

Просто интересно: а чего здесь можно "побояться"?
zyf zyf
27 апреля 2010г., 19:02
Цитировать это сообщение
Демидов Алексей, а я и не темнила, просто у меня ник такой. Кстати, хоть я "новый" человек в НГ, но закон о СМИ изучала. И если кто-то захочет опубликовать хотя бы выдержки из моей статьи, пусть не забывает, что это собственность НГ, и должна быть соответствующая ссылка. Газета действительно сменила имидж - и дизайн, и подачу материала, но если вы заглянете в выходные данные, то нигде не увидите, что это официальный печатный орган ВНИИЭФ. Это самостоятельное издание - ЗАО - и оно просто освещает работу ядерного центра.
На свой сайт нужны и финансовые вложения, и люди, которые могли бы им заниматься. Хотя и хотелось бы...
С "новоявленными хозяевами" я уже шестой год в одной упряжке, и чего мне их бояться, если вместе с ними я срулила из ГК? Тут хоть писать начала, а там даже в штат не брали, и ни о какой работе корреспондентом речи не шло. Так бы буковки корректором и ковыряла.
Ну а чем мы не уважаем себя и сотрудников ВНИИЭФ? Вот это не совсем понятно.
В.Шекспир В.Шекспир
27 апреля 2010г., 21:33
Цитировать это сообщение
> закон о СМИ
> изучала.

zyf, изучи ещё раз. Статья 36.

> в выходные данные, то нигде не увидите, что это официальный
> печатный орган ВНИИЭФ

Значит на остальных страницах враньё!
zyf zyf
27 апреля 2010г., 21:41
Цитировать это сообщение
В.Шекспир, сам изучай, если делать нечего. А где вранье? Я же не на иврите написала - см. выходные данные, а не другие страницы! И если что-то раньше и писали, то теперь - нет. Виноваты были, исправились, ужо простите нас, боле не будем!
zyf zyf
27 апреля 2010г., 21:48
Цитировать это сообщение
В.Шекспир, и кстати, причем здесь статья 36? Про рекламу речи не шло...
В.Шекспир В.Шекспир
27 апреля 2010г., 21:55
Цитировать это сообщение
> сам изучай, если делать нечего.
Нарушаем, граждане!
кусь
В средствах массовой информации, не зарегистрированных в качестве специализирующихся на сообщениях и материалах рекламного характера, реклама не должна превышать: 40 процентов объема отдельного номера периодического печатного издания;
Редакция не вправе взимать плату за помещение рекламы под видом информационного, редакционного или авторского материала.
кусь

т.е. материалы внииэф попадают в раздел рекламы, а вы врете что НЕТ!

> были, исправились, ужо простите нас, боле не будем!
низачто!
И не надо замарывать правду своей кучей комментариев!
В.Шекспир В.Шекспир
27 апреля 2010г., 21:59
Цитировать это сообщение
40%, а не 80%
В.Шекспир В.Шекспир
27 апреля 2010г., 22:03
Цитировать это сообщение
А свой спортивный и туристический бред сожгите!
zyf zyf
27 апреля 2010г., 22:16
Цитировать это сообщение
Цитата:
реклама не должна превышать: 40 процентов объема отдельного номера
> периодического печатного издания;
> Редакция не вправе взимать плату за помещение рекламы под видом
> информационного, редакционного или авторского материала.


А ко мне-то и моим статьям это какое отношение имеет? И что это за реклама под видом авторского материала? У нас все рекламные материалы, написанные журналистами, идут с пометочкой "на правах информационного обслуживания" или на странице с колонтитулом "Реклама".

Цитата:
> т.е. материалы внииэф попадают в раздел рекламы, а вы врете что
> НЕТ!


Ну и бред! Я, конечно, все понимаю, шекспирам виднее... Но я-то не коммерческий директор, чего меня этим тыркать? В суд подайте, к прокурору сгоняйте! Жалуйтесь, но только в соответствующие инстанции, а не на форуме, а то это флудом называется. А когда человека на крючок сажают, позлить типа, то это уже троллизм (от англ. рыбку ловить)
zyf zyf
27 апреля 2010г., 22:25
Цитировать это сообщение
В.Шекспир, фпечь, фтопку свои комменты сбросьте, а за мой спортивный и туристический "бред" мне как-то не стыдно совсем. Кто, интересно, из журналистов городских в курсе всех спортивных событий и кто все выходные по спортзалам сидит, а не по звонку и не по электронке инфу собирает? И мне важнее отзывы спортсменов, которые уже в очередь записываются. А еще я уже писала, с самооценкой у меня все в порядке!!!!!
zyf zyf
27 апреля 2010г., 22:47
Цитировать это сообщение
Цитата:
Кто, интересно, из журналистов городских в курсе всех
> спортивных событий и кто все выходные по спортзалам сидит, а не
> по звонку и не по электронке инфу собирает?


Александр Алексеевич, Кати это не касаемо!
Зелипука Зелипука
27 апреля 2010г., 22:57
Цитировать это сообщение
Таак, и здесь развели. Вот как тут на премодерацию не поставить?
zyf zyf
27 апреля 2010г., 23:06
Цитировать это сообщение
Зелипука, ну это же неизбежно! Особенно женщинам свойственно - каждую секунду тему менять. Но что интересно, этим здесь больше мустчины страдают. А если все строго по теме - так скучно же быстро станет, это же все-таки живое общение. Если всех начать с сайта гонять - какой смысл его держать? А на форуме, кстати, не регистрируют...
Демидов Алексей Демидов Алексей
30 апреля 2010г., 00:12
Цитировать это сообщение
Ломтев, Александр Алексеевич!

Цитата:
Просто интересно: а чего здесь можно "побояться"?


Мне ли Вам объяснять?

Жила-была газета "НГ №" довольно серьезно раскрученная весьма сильным журналистским коллективом во главе с Т. И. Горбачевой... Ну вела какие-то финансовые дела с ВНИИЭФ (по слухам не очень удачно...) Но мои материалы (например) печатала регулярно, и у меня с этой редакцией были хорошие отношения, вплоть до того, что сотрудники редакции помогли в результате поступить моему младшему сыну на международное отделение журфака МГУ...
Вдруг пришел какой-то "ДЯДЯ" и неизвестным мне образом "выдавил" костяк этой газеты "на улицу", фактически осуществив "рейдерский захват" популярного среди сотрудников ВНИИЭФ издания... Затем, "этот ДЯДЯ" набрал в редакцию "штрейкбрехеров" из "ГК" (без всякой журналистской солидарности) и заявил публично, что теперь это издание - официальный орган ВНИИЭФ...
Но при этом "официальные материалы ВНИИЭФ" продолжают выборочно неизвестно кем, неизвестно по какому положению размещаться на известном Г-сайте, который и СМИ то не является...
Если "ДЯДЕ" не понравятся "вопросы Ланы", то в любой момент не быть ей собкором "НГ №" и не видать ей "заветных корочек"...
Думаю, примерно, так...?
Демидов Алексей Демидов Алексей
30 апреля 2010г., 00:55
Цитировать это сообщение
zyf, Лана !

Цитата:
И если кто-то захочет опубликовать хотя бы выдержки из моей статьи, пусть не забывает, что это собственность НГ, и должна быть соответствующая ссылка.

Т. е. Вы лично разрешили, чтобы Ваш материал "Урановыми тропами Кодара" появился на авторском Г-сайте, который и СМИ то не является? А мне, например, не очень приятно, что мой материал "По следам одного ЮБИЛЕЯ" был размещен там без всякого моего разрешения, да еще в сокращенном виде...

Цитата:
Это самостоятельное издание - ЗАО - и оно просто освещает работу ядерного центра.

Вы серьезно так думаете? :)

Цитата:
С "новоявленными хозяевами" я уже шестой год в одной упряжке, и чего мне их бояться, если вместе с ними я срулила из ГК?

Вы серьезно считаете, что те, с кем Вы "срулили из ГК" и есть "новоявленные хозяева" "НГ №"? А как же и кто же тогда "ДЯДЯ"?

Цитата:
Ну а чем мы не уважаем себя и сотрудников ВНИИЭФ? Вот это не совсем понятно.

Да тем что, газета призванная отражать интересы сотрудников ВНИИЭФ - единственная в городе не имеет своей Интернет-версии с комментами, а материалы сотрудников и о сотрудниках ВНИИЭФ размещаются неизвестно кем, неизвестно по какой схеме (выборочно) на известном Г-сайте, который и СМИ то не является...

Цитата:
На свой сайт нужны и финансовые вложения, и люди, которые могли бы им заниматься. Хотя и хотелось бы...

Узнайте, наконец, кто ваш "ДЯДЯ" и организуйте встречу читателей с ним... Лично приду, чтобы помочь организовать "НГ №" "свой сайт" с СОВРЕМЕННЫМ ФОРУМОМ! :)
Ломтев Ломтев
30 апреля 2010г., 09:51
Цитировать это сообщение
Демидов Алексей Александрович, всё, что Вы написали о "Городе Номер", о Танечке Горбачевой и о ситуации с "рейдерским захватом" "ГН" - НЕ ТАК. Может быть Вам так рассказали, может быть, Вы так слышали, поэтому думаете, что заете. Но это совершенно не так. И если у Вас ЛИЧНО были хорошие отношения с редакцией, это отнюдь не значит, что в редакции всё было в порядке. Мог бы я Вам порассказать (с документами в руках), что продлывало прежнее руководство ГН, но не стану. Зачем, если всё ушло? Дело закрыто.
Кстати о ДЯДЕ. Объясните мне и другим: чем прежний ДЯДЯ (а он был, и правил газетой весьма жестко, и сайта у газеты и при нём тоже не было), лучше, чем нынешний ДЯДЯ? Чем? Принципиально?
Цитата:
Если "ДЯДЕ" не понравятся "вопросы Ланы", то в любой момент не быть ей собкором "НГ №" и не видать ей "заветных корочек"...

К счастью получение "корочек" от ДЯДИ абсолютно не зависит - ни в малейшей степени. Другой вопрос: а если бы вопросы Ланы не понравились бы прежнему ДЯДЕ - он стал бы благодушно терпеть? Фиг с маслом! Это и прежде, и сейчас - ведомственная газета со всеми вытекающими (и "втекающими" правда...).
Цитата:
А мне, например, не очень приятно, что мой материал "По следам одного ЮБИЛЕЯ" был размещен там без всякого моего разрешения, да еще в сокращенном виде...

Это не к журналисту ГН вопрос, это к Вам вопрос. Вернее предложение: в суд, дражайший Алексей александрович, в суд! За защитой авторских прав. И никакие журналисты за Вас делать этого не обязаны.
Цитата:
Таак, и здесь развели. Вот как тут на премодерацию не поставить?

Дай людЯм поговорить, не цепляйся!
zyf zyf
30 апреля 2010г., 10:37
Цитировать это сообщение
Демидов Алексей, если бы руководство "весьма сильного журналистского коллектива во главе с Т. И. Горбачевой" не проворовалось, не стырило бы доказанную нехилую сумму, писали бы и дальше (между прочим, их долги повесили на нас, до сих пор вроде гасим). Кстати, раньше НГ я покупала только из-за объявлений - читать там можно было от силы пару страниц.
Журналисты ушли сами, двое, не из клана, остались. Теперь коллектив - супер! Насчет "дяди" лично мне совсем неинтересно, если читатели хотят с ним встретиться - все вопросы к директору или главному редактору.
Свои материалы на колючке я видела, Асташову об этом высказала, но ему по барабану. Но и в газете "Атом" так все перелопатят, лучше бы вообще не печатали.
И опять повторяю:НГ - не официальный печатный орган ВНИИЭФ! И он ни разу не призван, а просто сотрудничает!
Кстати, про ГК можно так же сказать, что там произошел рейдерский захват. И ушли все, кто сам захотел. Про меня даже не думали, что уйду. Так мне за последний месяц вообще не заплатили и незаконно повесили на меня НДФЛ, как и на всех сваливших.
Корочки мои будущие почему-то больше комментаторов волнуют, а не меня. Я не амбициозна, просто это нужно будет сделать по определению. И в этом смысле мне никакие "дяди" не помешают. Ну не знаю я их! В ЗАО их нет, а оттуда меня выгонять пока не собираются. Пусть тут кто-то предлагает мне "спортивный и туристический бред" фпечь, эти провокации бесполезны. Спортивную страницу и читают, и цитируют, и спорят иногда (по делу!), и эту тему я отрабатываю со всей душой! Все, давайте тему в постах закрывать.
Приходите в редакцию и высказывайтесь начальству.
Ломтев Ломтев
30 апреля 2010г., 12:19
Цитировать это сообщение
Цитата:
И опять повторяю:НГ - не официальный печатный орган ВНИИЭФ! И он ни разу не призван, а просто сотрудничает!

Не ради правды, а ради истины: конечно, официально ГН - не официальный орган ВНИИЭФ, а неофициально - безусловно официальный. Строго говоря, ГН - ведемственная газета ВНИИЭФ, которая ВНИИЭФом финансируется и (что вполне естественно) контролируется. Поэтому говорить "не призван, а просто сотрудничает" - это строить миражи и наводить тень на плетень. У меня в папке ледит пара бухгалтерских документиков, говорящих во что ВНИИЭФу обходится "просто сотрудничество". Нехило обходится. Но! Имеют право - это не бюджетные деньги. В отличие от БЮДЖЕТНЫХ, которые в обход закона без конкурса тратятся на "Горкур". Ну, это так, для ясности...
TygdymHorse TygdymHorse
30 апреля 2010г., 13:58
Цитировать это сообщение
Ломтев, zyf,
Доказательства в студию!
И пара бухгалтерских документиков.
Ломтев Ломтев
30 апреля 2010г., 14:48
Цитировать это сообщение
Цитата:
Доказательства в студию! И пара бухгалтерских документиков.

доказатнльства чего?
А пару документиков - пожалуйста, покажу: жду в редакции 4 мая, после созвона - 6-07-74
zyf zyf
30 апреля 2010г., 15:02
Цитировать это сообщение
Цитата:
Строго говоря, ГН - ведемственная газета ВНИИЭФ, которая ВНИИЭФом финансируется
> и (что вполне естественно) контролируется. Поэтому говорить "не
> призван, а просто сотрудничает" - это строить миражи и наводить
> тень на плетень.


Александр Алексеевич, ну ясен пень, что все так и есть. И финансируется (хотя нам очень далеко до зарплат ГК), и контролируется.
Но то, что
Цитата:
газета призванная отражать интересы сотрудников ВНИИЭФ - единственная в городе не имеет своей Интернет-версии с комментами, а материалы сотрудников и о сотрудниках ВНИИЭФ размещаются неизвестно кем, неизвестно по какой схеме (выборочно) на известном Г-сайте, который и СМИ то не является...
- чего газете-то предъявлять и мне в частности? Еще я виновата в том, что НГ якобы нарушает ст.36 закона о СМИ.
Хорошо, хоть вы меня поддержали в некоторых вопросах, а то некоторые заклевали просто уже.
zyf zyf
30 апреля 2010г., 15:08
Цитировать это сообщение
TygdymHorse, прям счас? Да бывшие НГ-шники счастливы, что их не посадили, а дело замяли! Так что не в их интересах документами светиться.
TygdymHorse TygdymHorse
30 апреля 2010г., 19:15
Цитировать это сообщение
Ломтев, ok
zyf, бла-бла-бла

Чтобы использовать комментарии, необходимо зарегистрироваться и/или авторизоваться ВКонтакте.

© 2007-2021 - Газета «Саров». 16+. Главный редактор - М.Ю. Ковалева.
Перепечатка возможна только с разрешения редакции. Ссылка на gazeta-sarov.ru обязательна.
Дизайн - Анна Харитонова. Разработка и поддержка - Олег Клочков.
ТИЦ Яндекс.Метрика