Газета «Саров» Здесь могла быть
ваша реклама!
Здесь могла быть
ваша реклама!

Газета «Саров» - Жизнь как она есть - «Он ответил: «Для всех нас он умер…»

«Он ответил: «Для всех нас он умер…»

Картинка
«Никакое воздаяние так людей не приводит к добру, как любление чести; равным образом никакая так казнь не страшит, как лишение оной». Пётр Великий
Кадрового офицера, ветерана боевых действий в «горячих точках», который пятый год находится в глубокой коме, «похоронили» живьем свои же товарищи по оружию…
«Для Русского Офицера товарищество – это самоотверженность и жертвенная готовность прийти на помощь как в бою, так и в повседневной жизни. Крепи офицерское братство, способность «против неприятеля заодно поступать»; «ни словом, ни делом товарищам бесчестия не чинить, в неразрывной любви, мире и согласии пребывать, по достоинству уважение оказывать»; проявлять взаимопомощь и взаимовыручку, удерживать сотоварищей от дурных поступков; почитать скорбной памятью и молитвой павших на поле брани и принесших таким образом жизнь свою на алтарь Отечества, хранить воспоминания об их подвигах. Офицер должен всегда держать слово. Уже из уважения к себе он обязан быть хозяином своего слова. Никто не смеет усомниться в его честном слове. Неискренность есть признак нехватки мужества, и поэтому она затрагивает Честь Офицера».
(Кодекс чести русского офицера)
– …Мой сын – боевой кадровый офицер. После школы сразу поступил в Пермский военный институт. И гордился этим. Слова «офицер» и «честь» были для него не пустым звуком… Мальчишка… Однако после института сразу получил распределение в Дагестан. Потом была бесконечная Чечня… Беда пришла, когда сыну было двадцать девять лет. Он был в отпуске и вместе с другом попал в дорожную аварию… Что и как все произошло, я точно сказать не могу, а у сына не спросишь… В тяжелейшем состоянии с черепно-мозговой травмой он попал сначала в Дивеевскую больницу, а оттуда его оперативно перевезли уже в нашу, в КБ-50… В последнее время слышу, как все дружно ругают саровских врачей. Слушаю, сочувствую, но, честное слово, не понимаю. Ведь тогда наши врачи оказали мне огромную помощь. Они делали все и дальше больше, буквально вытаскивая моего мальчика с того света. Говорили, что парень здоровый, молодой, и я вместе с ними верила, что его можно поднять в какой-нибудь специализированной клинике. Но вопрос упирался в транспортировку. Ведь сын находился в коме… Я сама моталась в Нижний на консультацию к профессору нейрохирургу. Он объяснил, что в данной ситуации сыну необходимы современные препараты. Но опять вопрос: как и где их найти? И вот тогда-то я и пошла в воинскую часть. Думала… да что там, верила, что люди, с которыми мой сын служил, дружил, помогут… Знаете, а ведь у него там друзья... были… Не знаю, возможно, это во мне говорило советское воспитание, но я и сына так воспитывала: если у кого-то беда – помоги. На этом мир держится… С какой просьбой я обратилась к командирам сына? Нет, я не просила купить дорогостоящие лекарства, я просила лишь помочь их найти. Мне ответили: хорошо, поможем. Помню, как радовалась, как надеялась… Оказалось, напрасно… Самое удивительное то, что мне все-таки помогли найти эти лекарства, но помогли люди, на которых я даже и не рассчитывала, абсолютно посторонние… Воинская часть? Их обещания, слова офицеров, оказались пустым звуком… Сказать, что тогда нам было тяжело, значит, ничего не сказать. Я – вся в долгах, сынок лежит, но я знаю, что он тоже как мог боролся… Ему нужно было только помочь. Да, с ним нужно было находиться каждую минуту, за ним нужен был уход. Да еще дочка «на руках» – она тогда в школе училась. Приходилось рваться на куски – ходить на работу, к сыну, дочь поднимать… Как пережила все – сама не знаю. Второй раз я пошла к военным, когда саровские врачи сделали вывод, что сына уже можно транспортировать в военный госпиталь. Но ведь это стоит больших денег, мне не по карману. Надеялась, что помогут военные… Они вызвали невропатолога из Нижнего, которая, осмотрев сына, сказала, что нам нужно ехать в Подмосковный военный госпиталь. Но оплатить эту поездку командиры саровской части отказались!.. Куда я только не обращалась с этой просьбой, кого только не умоляла помочь: и главнокомандующего по Нижегородскому округу, и в саровское общество участников боевых действий в Афганистане и Чечне. К командиру войсковой части генерал-майору Мингалиеву я ходила несколько раз! И вдруг в один из моих приходов я услышала, что меня вместе с сыном переправят в Подмосковье. Помню, прибежала к сыну, бросилась к нему и давай рассказывать: вот, мол, сынок, радость у нас какая! Не оставили тебя товарищи офицеры… Так что скоро поедем в госпиталь, а там тебе помогут. Конечно, помогут. Знаешь, какие там врачи… Военные, они и не таких поднимали… А потом… – не помню точно, какой это был день – меня вызвали в воинскую часть и там сказали: они, то есть боевые товарищи моего сына, пришли к заключению, что он в дальнейшем не пригоден к несению службы в рядах Российской армии. А посему нет смысла тратить деньги на то, чтобы нанять для моего сына вертолет, «открывать коридор»… Они так и сказали – военный госпиталь ему ни к чему. Но как же обследование? Вы же обещали!.. Он же здоровый, крепкий парень, он выкарабкается! В ответ услышала: да, мы такие, военные, да мы плохие… Я была в шоке. Помню, стою, а слезы ручьями текут: ну, как же так?! – говорила я им, – ведь сын столько времени лежит в коме, а вы не помогаете. Ни морально, ни материально! Как не помогают?! – удивился какой-то офицер, приехавший специально из Нижнего Новгорода. Помню, он еще повернулся и спросил у кого-то рядом стоящего: вы оказываете маме помощь? Знаете, что ему ответили? Помогаем. Материальную помощь выделили. Какую? Я ни копейки не получала! Оказывается, то, что все это время мне выдавали зарплату моего сына, и есть в их понимании материальная помощь. В результате приказ о госпитализации моего сына в военный госпиталь был отменен, несмотря на то, что я просила, умоляла… В общем, сын остался в нашей больнице… Естественно, встал вопрос о том, что кто-то все время должен был находиться рядом. Сестричек в больнице не хватает, а сын – как дитя, за ним все время нужен глаз да глаз. Ведь он в палате не один, кто-то может нечаянно задеть какую нибудь трубочку… Я вновь обратилась в часть с просьбой. Пообещали, что на несколько часов будут присылать солдатиков… Никто не пришел. Я металась по больнице, не зная, что делать, сына оставить нельзя, но на работу нужно идти… Когда сынок находился уже дома, к нему вдруг пришли сослуживцы. Знаете, я их на порог не пустила. И спросила: зачем вы пришли? Посмотреть на беспомощного человека, который когда-то, как и вы, был сильный, здоровый?! Где вы раньше были? Почему, когда я просила, унижалась, а вы не заступились, не сказали, что человеку нужно дать шанс, отправить на обследование?! Где же вы были, друзья, товарищи?!.. Они отдали мне собранную материальную помощь – четыре тысячи и ушли… Это все, что получил мой сын, тринадцать с лишним лет прослуживший в армии, воевавший в «горячих точках». За что он воевал? За что, объясните мне хоть кто- нибудь!.. С тех пор никто ни разу к нам не пришел, хотя бы со словами сочувствия. Никто, ни один человек не поинтересовался как он, жив ли вообще? На 23 февраля даже открытки не прислали, не позвонили. Однажды я встретила случайно военного, с которым мой сын дружил. Я спросила его: что же ты не зайдешь? Ведь вы же с сыном вместе по одной тропинке бегали в деревне?.. Лучше бы я и не спрашивала. Он ответил: «для всех нас он умер…» А потом я узнала, что моего сына уволили из армии, а вскоре и то, что его и с очереди на жилье сняли… Мало того, сказали, что сын вообще в ней не стоял. Не думала, что военные дойдут до такого цинизма и бездушия… Я тут консультировалась у специалистов и они мне объяснили, что в любом случае мой сын имеет право на получение сертификата на жилье… У нас ведь двухкомнатная, а дочка уже выросла, сейчас учится в институте. Мне про нее тоже нужно помнить, помогать ей… Кормим через трубочку, следим, чтобы пролежней не было. Тяжело. Но мир не без добрых людей. Скажем, «Скорую помощь» приходится вызывать за ночь по несколько раз… Мне иной раз и неудобно уже вызывать, но врачи, видя мое положение, поддерживают, успокаивают и всячески помогают. Иногда даже консультируют прямо по телефону… Любимая девушка… Они не были в официальном браке, не успели… Но каждый день, в выходные, в праздничные – она всегда с ним… Если и есть ангелы, то это она – девушка моего сына. Вечерами, когда я прихожу с работы, она уходит на работу… Я думала, что такое бывает только в кино, когда один человек посвящает всю свою жизнь тому, кого любит. Только благодаря этой любви мой сын живет. Вот уже пятый год пошел…
* * *
Эта история, записанная со слов матери кадрового офицера, попавшего в беду, могла бы лечь в основу целого романа. О чем? Безусловно, о подвиге матери, несущей свой тяжелый крест, о человеческом сострадании, о любви и жертвенности молодой женщины, больше всего на свете мечтающей о том, чтобы еще раз почувствовать как крепки и нежны объятия любимого, разглядеть в его застекляневшем взгляде, наконец, то, ради чего не жалко всей жизни… Мучительные годы ожидания за одну только капельку, искорку, за одно пусть слабое, усталое, едва уловимое движение ресниц: ну, здравствуй, любимая… Поразительно, как по-разному открываются люди в моменты большой беды. Чужой беды… Гнусно… У меня в руках стопка официальных документов из воинской части на имя матери солдата, попавшего в беду. Да уж, военные на бумагу не поскупились. В дефиците, судя по всему, оказалась совесть. Офицерское братство. Офицерская честь. Слово офицера. Разве эти понятия сегодня уже не имеют никакого смысла, они уже обесценены? Можно до хрипоты спорить, оправдывая и оправдываясь: мол, ну, да, сегодняшнее офицерство давно уже не аристократично, и этика его, вслед за обществом стала как бы «облегченной». Но скажите, разве совесть, элементарная человеческая совесть полагается только аристократам? Разве сегодняшним офицерам неведомы слова, сказанные когда-то русским офицером Евгением Месснером: «Каким бы ни был нравственный облик народа в данную эпоху, «рыцари» этого народа – офицеры – должны стоять на более высоком моральном уровне»? Ну, хорошо, оставим, надо полагать, неведомые саровским военным рассуждения о высоком. Допустим, для них это все пережиток прошлого, абсолютный атавизм. Ну, а что такое подлость, надеюсь, понятно? Офицера, ветерана боевых действий, прошедшего Кавказ, отслужившего более тринадцати лет в армии, взяли и «похоронили». Живым. Быстренько так воспользовались ситуацией и вышвырнули, как отработанный материал. Нехорошо так думать но, наверное, к лучшему, что парень в коме – хотя бы не видит и не слышит, как издевались над ним его же товарищи, как издеваются над его матерью. Неужели же среди военных перевелись просто мужики, способные на обычные, не требующие никого подвига, поступки? Просто помочь товарищу, попавшему в беду, поддержать мать… Или это им тоже не под силу?
Елена Кривцова
Комментарий адвоката Евгения Булыгина: – По закону «О статусе военнослужащего» руководство воинской части не имеет права увольнять военнослужащего без предоставления ему жилья. Офицер был прописан в воинской части, в казарме, поэтому сам по себе этот факт говорит о том, что у него нет и не может быть жилья, и что он, естественно, стоял в очереди на получение жилой площади. Но случается вот это ЧП, он впадает в кому и тут, как я предполагаю, происходит следующее: его «друзья» из дивизии вычеркивают парня, возможно, переделывая документы. То есть, его выписывают, вышвыривают «в никуда». А раз так, можно и уволить… В противном случае по закону они не могли бы этого сделать, не предоставив сначала жилье. Безусловно, я намерен помочь матери и отстаивать нарушенные права офицера в суде. Вообще, поражает бесчеловечный, наглый поступок военных. Вдумайтесь, четыре с лишним года офицер, ветеран боевых действий лежит в коме и никто ни разу не пришел из дивизии. Никому он оказался не нужен. Командиры отписываются на жалобы матери, но хотя бы не издевались… Где же совесть? Ведь в данной ситуации идет речь не только о грубом нарушении всех норм права, но и, прежде всего, человеческой морали.
Опубликовано 21 марта 2012г., 11:16. Просмотров: 3921.

Комментарии:


mrc mrc
21 марта 2012г., 12:10
Цитировать это сообщение
Комментарий из воинской части получить не удалось? Или не захотелось?
Край Край
21 марта 2012г., 13:02
Цитировать это сообщение
У воинской части всегда есть возможность дать свой комментарий. Но им не захочется. Уверен. Для этого нужно иметь хоть немного совести и чести.
Ломтев Ломтев
21 марта 2012г., 15:36
Цитировать это сообщение
Цитата:
Комментарий из воинской части получить не удалось? Или не захотелось?

Имеем опыт общения с В/Ч - негативный. Либо не отвечают вообще, либо шлют отписки. Если захотят объясниться - естественно дадим возможность. Материал написан на основе ДОКУМЕНТОВ.
саровский незнайка саровский незнайка
21 марта 2012г., 19:44
Цитировать это сообщение
Если г-н Мингалиев считает себя настоящим офицером, то у него два пути или аргументированно изложить свою позицию бездействия на страницах газеты или застрелиться. Но я думаю это не для него. Он пойдет другими путями или отмолчится (сделает вид, что не знает о существовании статьи) или начнет борьбу с мамой. Есть конечно и фантастический путь - просто сделать все возможное для оказании помощи человеку. Но это фантастика (дай бог мне ошибаться).
Афанасий Никитин Афанасий Никитин
21 марта 2012г., 20:13
Цитировать это сообщение
Прошли времена когда офицерство было элитой. Тогда разговоры про честь были актуальны. Армию "кинули" в свое время. Заставили крысятничать и выживать. У группы Ария есть песня "Штиль" - хорошая аллегория на эту тему. Кто не смог уйти (по разным причинам) их нравы стали менятся. Спасибо офицерам, хотя бы за то, что не все разбежались. О нравственности в армии говорить стало даже как- то смешно.
nikita nikita
21 марта 2012г., 21:01
Цитировать это сообщение
мингалеев та еще проститутка денег хапал в самаре а тут агнец божий типа
саровский незнайка саровский незнайка
21 марта 2012г., 21:11
Цитировать это сообщение
Если Вы знаете про Самару, значит и про его здешнее житье-бытье в курсе. А человек просто так, в этом возрасте, изменится не может.
Лесик Лесик
23 марта 2012г., 22:44
Цитировать это сообщение
Позор!!! Проститутки ведут себя порядочнее. Я в армии разочаровалась. Как же на такой святой земли живут такие с...и?
саровский незнайка саровский незнайка
24 марта 2012г., 23:39
Цитировать это сообщение
Мингалиев в курсе. Рвет, мечет и ищет виновных в публикации. Краткие выводы. Стреляться не будет. Что сделать, чтобы помочь не собирается (фантастика и есть фантастика). Остается три варианта. Будем ждать развития событий.
Хоть и ругают времена СССР, но вспоминая своего ротного (с генералами не общался, а только видел издалека) могу с уверенностью заявить, НАСТОЯЩИЙ МУЖИК
был.
Слабо помня какие-то положения уставов, думаю что в бою, при прочих равных обстоятельствах, я бы защищал своего капитана (ротного), а не этого генерала.
И на последок к Вам господа офицеры. Вам не стыдно, если это правда?

Сержант Советской Армии.
zampolka zampolka
28 марта 2012г., 22:11
Цитировать это сообщение
Господа... О чем Вы рассуждаете? О боевом офицере, ветеране боевых действий, имеющем выслугу лет около 13? О чести и совести его сослуживцев, которые якобы "заживо его похоронили"? А кто Вам сказал, что так оно и есть?
А может ситуация развивалась несколько по иному, и офицер этот был, как бы это помягче, не подарок?..
А может в ДТП он попал, находясь за рулем в состоянии сильнейшего алкогольного опьянения?...
Ай-ай, нехорошо передергивать ФАКТЫ, если Вы ими, конечно, обладаете...
Да зачем Вам это обладание, темка-то горяченькая получилась, вот только действительно - а комментариев от военных, что, не дождались?
Второй раз - ай-ай... Вы ведь СМИ, и закон об этих самых средствах еще никто не отменил, значит на журналистский запрос воинская часть просто ОБЯЗАНА ответить...
И думаю, что ответила бы, если бы кто спросил... Вот только зачем? Ведь история тогда осветится с другой стороны, и офицер тот, вместе с семьей может выглядеть совсем уж неприглядно... Да и повод "погнать волну" сам по себе отпадет... Недоработочка, однако...
А ведь можно и тех самых офицеров, которые с бедолагой служили бок о бок, расспросить, они ведь никуда не делись, и прекрасно помнят и его самого, и обстоятельства, которые привели его на больничную койку. Вот только зачем? См. выше...
Привет адвокату, кстати. Возможно, для него новость, но офицеры в казармах не проживают, а факт регистрации гражданина по месту жительства не влечет правовых последствий для реализации этим самым гражданином его жилищных прав... И вторая новость - в армии, как в прочем и во всех остальных организациях, жильем обеспечивают НУЖДАЮЩИХСЯ в жилье, а не всех подряд.
Лесник Лесник
29 марта 2012г., 18:15
Цитировать это сообщение
О чем же нам хотел поведать г-н замполка? В статье одно, а на самом деле все было наоборот. Офицер о котором идет речь, не подарок и пьянь. Документально это подтверждено. Офицеры в казарме не проживают. Прописаных на территории дивизии военнослужащих нет, а если случайно и прописаны, то живут все равно не в казарме. Это тоже можно подтвердить документально. Боевые и не совсем боевые друзья его не бросили. Готов доказать. Маму они в заблуждение не вводили и разницу между зарплатой и материальной помощью объяснили сразу. В Москву не повезли, не имели права. Готов представить ссылки на их какие-нибудь документы. Сделали все и даже больше. Все кому положено квартиры получили. Тех кто судится (и выигрывает) с дивизией, за свои квадраты, в природе не существует. Даже газете были готовы ответить в соответствии с законом о СМИ. Но вот опубликованная статья, офицерам, а не красным девицам, теперь этого сделать не позволяет.
Или я что-то перепутал? ГДЕ ФАКТЫ ПОДТВЕРЖДАЮШИЕ ВАШУ ПРАВДУ ОФИЦЕРА?
zampolka zampolka
29 марта 2012г., 21:10
Цитировать это сообщение
Абсолютно согласен с Лесником. Крайне однобоко статья написана. Но красиво, ДУШЕВНО прямо.... У читателя, не знакомого с РЕАЛЬНЫМ положением дел, зачем-то формируется крайне негативное отношение как к отдельным офицерам, так и к офицерскому корпусу в целом. А заодно и ко всем военным, видимо, чтоб место свое в обществе знали, солдафоны...
Да, кстати, а причем тут генерал МингалЕЕв?! Он-то каким боком?!
msk01 msk01
30 марта 2012г., 05:39
Цитировать это сообщение
zampolka, это вам вопрос был крупно выделен, если вы не заметили.
zampolka zampolka
30 марта 2012г., 06:55
Цитировать это сообщение
Какой вопрос? И от кого?
Лесник и msk01 - одно лицо?
Лесник Лесник
30 марта 2012г., 09:13
Цитировать это сообщение
Нет замполка, я не мск, а мск не я. А Вы, как я понимаю, просто "включили дурака" или не включали? Объясняю для тех "кто в танке". Вы пишите что статья однобокая. Допускаю. Пусть соответствующий командир (Мингалиев и или другой) ее разнообразит дав официальный ответ на статью. А теперь несколько прямых вопросов к ВАМ, как офицеру знающему гораздо больше нас "бедных" любителей "желтой прессы".
Офицер при ДТП проходит как в состоянии алкагольного (наркотического) опьянения или нет?
Если это было так, но его смогли "отмазать", то кто и зачем это сделал? Офицер то был "не подарок".
Каковы действительные причины отказа доставки его на вертолете в госпиталь для лечения? Кто принимал это решение? Чем руководствовался? Не захотели сделать подарок "не подарку"? Дорого? Но находятся же в дивизии деньги встречать "дорогих" гостей из Нижнего и Москвы. Ну и самих себя поразвлечь.
Почему, если он не нуждался в жилье, был прописан на территории дивизии?
По какай статье его уволили?
Если с ним поступили правильно, почему не нашелся офицер который все бы объяснил маме?
P.S. Незнаю, что имел ввиду незнайка упоминая Мингалиева, но Вам постараюсь донести свое мнение, при чем здесь МингалЕЕв. Он комдив, а значит отвечает за все, что происходит с его подчиненными. Награды, премии и прочие поощрения он тоже получает за них. Если ВЫ действительно дослужились до замполка и до сих пор этого не понимаете, то это говорит о многом. Офицер в статье, кстати, где-то Ваш ровесник.
Ломтев Ломтев
30 марта 2012г., 11:55
Цитировать это сообщение
Цитата:
Вы ведь СМИ, и закон об этих самых средствах еще никто не отменил, значит на журналистский запрос воинская часть просто ОБЯЗАНА ответить...
И думаю, что ответила бы, если бы кто спросил...

Дорогой замполка, вынужден вас разочаровать. Обязана-то обязана, но НЕ ОТВЕЧАЕТ! Расспросите Менгелеева, как его ответить на наш запрос ЗАСТАВЛЯЛ зам. министра ВВ. Не знаете такую историю? поинтересуйтесь у Менгалеева за чашкой чая.
Лесник вам всё правильно растолковал, да вы действительно либо включили дурака, либо (как Лесник интересно заметил) - не включали.
Еще раз повторяю: если Менгалеев готов дать свою версию - мы опубликуем. Только вряд ли даст. Всё мы правильно рассказали...
zampolka zampolka
30 марта 2012г., 13:37
Цитировать это сообщение
Ну-ну, уважаемый главный редактор... Уж кому-кому, а не мне Вам разъяснять, ЧТО такое ОФИЦИАЛЬНЫЙ журналистский запрос, и каковы последствия НЕответа на него в установленный законом 7-дневный срок... Не нужен здесь ни зам.министра, ни какой другой зам. Достаточно передать привет военному прокурору, а тот только рад будет построить ровными рядами и шеренгами и Мингалеева и зам. министра в том числе. Проверено на личном опыте.
Кстати, на территории дивизии открыт и действует участок той самой военной прокуратуры.
zampolka zampolka
30 марта 2012г., 13:53
Цитировать это сообщение
Не менее УВАЖАЕМЫЙ (серьёзно) Лесник.
Я, возможно, не дурак, и в танке не сижу. Смутила меня стилистика Вашего комментария, виноват, каюсь.
Да, я действительно в курсе РЕАЛЬНЫХ обстоятельств произошедшего ДТП и реальных морально-деловых качеств пострадавшего офицера. Да и не только я, а достаточное количество его сослуживцев. Конечно, мы готовы пояснить и ответить на вопросы, вот только нужны ли кому наши ответы? Нам они и так известны, матери пострадавшего - тоже, а выкладывая их на общее обозрение (а самое главное - обсуждение) в прессе, и мы и газета поступим, как минимум некорректно....
По поводу вертолета пояснить вообще что-то сложно, как и насчет денег для встречи дорогих гостей - организация наша бюджетная, прибылей и доходов не имеет...
Офицер тот был зарегистрирован на территории военного городка по собственному желанию, такая возможность предусмотрена Законом о статусе военнослужащих. Да и маме всё разъясняли и не раз и не два...
А МИнгалеев, как командир не только премии за подчиненных получает, но и по шапке тоже. И Вы это прекрасно понимаете...
Лесник Лесник
30 марта 2012г., 16:05
Цитировать это сообщение
Спасибо за уважение. Проявите его пожалуйста до конца, ответьте по офицерски ( не отпишитесь) на мои ранее заданные вопросы. И если не тяжело на следующие:
Когда Вы пишите "мы готовы пояснить и ответить на вопросы", кого Вы имеете ввиду?
Что документально подтверждено?
Что Вы имеете ввиду утверждая "я в курсе РЕАЛЬНЫХ обстоятельств прозошедшего ДТП?
Что Вы считаете более не корректным "выложить ВАШИ ответы на общее обозрение" или отказать в помощи пострадавшему?
Что является основанием для прописки на территории военного городка?
Кто,когда и что разъяснял маме?
Когда Вы как замполка встречаете комиссии, как Вы находите деньги на угощение и подарки?
Пользуется ли Ваш полк спонсорской помощью и куда она уходит?
P.S.Я не прокурор и конечно можете не отвечать. Из-за мамы не переживайте, хуже чем сейчас ей из-за сына уже не будет. Внимательно читайте свои и чужие комментарии.
zampolka zampolka
30 марта 2012г., 22:47
Цитировать это сообщение
Говоря "мы" имею ввиду тех самых сослуживцев - офицеров, которые, по мнению автора статьи и части комментирующих, "бросили" пострадавшего; имею ввиду командиров, которые сделали для него что могли, пытаясь сманеврировать между законом и чисто человеческой жалостью.
Считаю себя ответственным за свои слова и свои утверждения, потому что в отличие от автора статьи лично был и на месте ДТП, и в Дивеевской районной больнице, и в отделе тогда еще ГАИ, где оформлялось ДТП и проводилась проверка сообщения о преступлении.
ВСЁ документально подтверждено, каждое мое слово. Никуда не пропали ни заключения расследования, ни протоколы ГАИ, ни постановления прокурора. Не растворилась в неизвестности история болезни и переписка как с матерью военнослужащего, так и с вышестоящими командирами по данному случаю, в том числе и с просьбами об оказании ими необходимой помощи.
Только вот порой даже сама возможность этой помощи оказывается ЗА пределами возможностей не только местных командиров, но и их начальников...
zampolka zampolka
30 марта 2012г., 22:47
Цитировать это сообщение
Интересно, кстати, - по утверждению автора статьи и редактора, они располагают некими документами, которые проливают свет на обстоятельства получения офицером этой тяжелейшей травмы. Но при этом не раскрывают их содержание даже намеком, лишь ставя в вину офицерам, которые служили вместе с пострадавшим, бездушие и бесчестие...
Видимо что-то помешало автору исследовать то что есть, побывать и в больницах, и в ГАИ, поговорить с людьми, которые окружали и пострадавшего и его родных. А может не видел автор смысла в таких поисках? Ведь это так удобно - плеснул на мундир (на китель, на халат, на пиджак) свое мнение, и всё... А так надо морочиться, что-то искать - подтверждать, да вдруг еще первоначальная информация не подтвердится?.. Правильно, ни к чему это. Тем более, что мнение общественное так и формируется...
zampolka zampolka
30 марта 2012г., 22:48
Цитировать это сообщение
Полагал некорректным обсуждать в открытом доступе совершенно неприглядные обстоятельства и характеристики пострадавшего, хотя, как бы это цинично не звучало, ему-то, наверное всё равно. А помощь... Так ведь в ней никто и не отказывал, сделали, что смогли, иногда даже больше чем позволяет закон.
Регистрация военнослужащих на территории военного городка, то есть по адресу воинской части, производится в соответствии с желанием военнослужащего, а именно по его рапорту, как впрочем и регистрация любого гражданина производится по его заявлению.
Последний раз, если мне не изменяет память деньгами помог некий бизнесмен перед 23 февраля 2004 года, при этом мы ему отчитались круче чем ревизору - за каждую конфетку на солдатском столе, за каждый фотоальбом лучшим солдатикам...
Потом как-то бизнесмены предпочли оказывать материальную помощь иным категориям горожан... Потом кризис... И всё.
Гости у нас не привередливые - обычно, если пьют, то пьют военный спирт, а если едят, то едят военный хлеб... А которые привередливые - так те не пьют и не едят у нас, и подарка не примут, ни-ни, сами понимаете по какой причине - как бы не замараться...
Лесник Лесник
31 марта 2012г., 10:01
Цитировать это сообщение
Начнем с памяти. Память Вам изменяет. Каждый год, и по не одному разу, гонцы от дивизии направляются в городские организации, к ИП, во ВНИИЭФ и т.д. за сбором "дани". Поводы для этого могут быть абсолютно разные. Если Вы знаете про 2004г., должны знать факты и посвежее. Например форд, подареный Мингалиеву. С остальным, если захотите, разберетесь сами. Нет, могу помочь. Про отчеты за подарки, я бы не рекомендовал так категорично.
Про спирт, хлеб и подарки эта "лапша" для меня. Если не в курсе, могу проинформировать.
Если регистрация на территории военного городка - это желание военнослужащего, то почему не все могут его осуществить? А вот отдельные гражданские могут.
Если не хотите публичного разбирательства, то направьте все документы А. Ломтеву. Уверен, если правда будет на Вашей стороне, то на этом все и закончится.
Ломтев, подтвердить можете?
Еще раз рекомендую внимательно читать комментарии, а то у Ломтева может появится еще одна тема для статьи про дивизию.
zampolka zampolka
01 апреля 2012г., 00:13
Цитировать это сообщение
А-а-а, так вот какую помощь Вы имеете ввиду... Да это ни для кого и не секрет, в том числе и для надзорных органов. Как военных, так и гражданских...
Кстати, а почему "дань"? Нам никто не должен, и мы не оброк собираем... Разве не достойны мальчики и девочки в военной форме достойного поощрения к 23 февраля, 8 марта?
Спасибо огромное и ВНИИЭФУ и ИП, которые с пониманием относятся к ребятам и девчатам, которые обеспечивают их безопасность. И подаренный объектом проектор, который висит в СОЛДАТСКОМ клубе - это знак ВНИМАНИЯ, а не обязанность объекта.
Спасибо, что рекомендуете читать предыдущие комментарии - я уже писал, что мы не коммерческая организация, прибыли у нас нет, и позволить себе не то что вертолетные прогулки, но ПОДАРИТЬ ВСЕМ женщинам-военнослужащим подарок на 8 марта мы, к сожалению, не можем.
Но смогла профсоюзная организация ВНИИЭФ, которая, если Вы не в курсе, отчиталась за это пред ВСЕМ трудовым коллективом.
И, если Вы не в курсе, "Форд" приснопамятный, передан ВОИНСКОЙ ЧАСТИ по договору аренды, по истечению которого или прекращению, вернется в родные пенаты, то бишь автохозяйство администрации.
Есть еще примеры "дани"? Или "отчеты"? Или "подарки"? Пояснения требуются? Если Вам интересно как объект, понимающие и достойные предприниматели расходуют на ВОЕННОСЛУЖАЩИХ свои средства, спросите у военнослужащих, у объекта, администрации ИП, чувствуют ли они что их ОБОБРАЛИ, или все-таки они чувствуют сопричастность к этой, достаточно кастовой категории граждан-горожан - военных?!
А про отчеты - именно так категорично. Ибо иного нет. А если есть, помогите. Но не мне, а соответствующим ОРГАНАМ. Заявлением. Потому что, если не так, все эти слова - из категории "информационного агентства ОБС", не более того.
Лесник Лесник
01 апреля 2012г., 10:24
Цитировать это сообщение
А может надо просить "дань" (помощь, подарки, деньги) для офицера? На счет органов, теперь я подумаю. Органы кстати занимались проверкой отдельных вопросов. Есть даже решения судов. Вы действительно информированный "замполка". Все бы были такие информированные.
Насчет того, что кто-то считает себя обобраным - это Ваши слова. Я Вам уже рекомендовал быть внимательнее. Как офицер Вы должны понимать цену слова.
zampolka zampolka
01 апреля 2012г., 10:59
Цитировать это сообщение
Так ведь мы за данью в походы не ходим... Аккуратней со словами, я действительно информированный замполка. Не знаю, какие есть решения судов, а органы ждем с нетерпением...
Ломтев Ломтев
01 апреля 2012г., 12:54
Цитировать это сообщение
Ребята, предложение очень простое: сейчас юрист готовит исковое заявление и нам всё равно придётся к этой теме возвращаться. В суде прозвучит много интересной информации (мы готовим ряд запросов и по другим "историям", связанным с Мингелеевым), вот по итогам и поговорим. И о доказательствах и об информированности и не информированности, и по другим вопросам...
zampolka zampolka
01 апреля 2012г., 13:49
Цитировать это сообщение
Ок! Отлично! Самый оптимальный вариант, тем более что протокол судебного заседания вещь несгораемая, и оспариванию если и подлежит, то в достаточно сложном порядке.
msk01 msk01
02 апреля 2012г., 03:09
Цитировать это сообщение
Цитата:
И, если Вы не в курсе, "Форд" приснопамятный, передан ВОИНСКОЙ ЧАСТИ по договору аренды, по истечению которого или прекращению, вернется в родные пенаты, то бишь автохозяйство администрации.

Какая интересная деталь. И какова же сумма аренды?
И какую услугу взамен воинская часть оказала администрации? Проезд "своих" автомобилей без досмотра?
zampolka zampolka
02 апреля 2012г., 12:50
Цитировать это сообщение
Цитата:
И какую услугу взамен воинская часть оказала администрации? Проезд "своих" автомобилей без досмотра?

Воспользуюсь советом уважаемого Лесника - читайте комментарии... Воинская часть УСЛУГ не оказывает... "Свои", войсковые автомобили досматриваем, а если Вы горожанин, то ОБЯЗАНЫ знать категории транспорта и лиц, которые пропускаются через КПП без досмотра. При получении пропуска Вас обязали это изучить...
Лесник Лесник
02 апреля 2012г., 15:33
Цитировать это сообщение
"Замполка", Ваша позиция из защитника, плавно переходит в провокатора. Вы это понимаете? Мингалиев очень болезнено относится к такой популярности. Вы своми не продуманными комментариями подогреваете интерес к теме. Он узнает. Вас "по попе нашлепает".
Мне лично все равно, но Вы заставляете меня задуматься, не "слить" ли все что знаю или в прокуратуру или Ломтеву?
Лесник Лесник
02 апреля 2012г., 16:37
Цитировать это сообщение
Дивизия не может брать имущество в аренду. Нет такой статьи в бюджете, чтобы платить Горавтотрансу. Да и если платить, то на эти деньги за это время, можно было уже 2 новых форда купить. Если какие-то деньги и перечисляются, то делает это всего скорее администрация. Зачем кстати комдиву форд, за ним и так два автомобиля закреплено. Да и в Мордовию он чаще на УАЗике катается. С А-95 постоянно проблемы.
Информированный "замполка" не может не знать про решения судов по офицерам дивизии.
Что молчим по регистрации? Не хватает информации? Могу развить тему.
По официальным документам офицер, при совершении ДТП, был абсолютно трезв. У Вас нет доказательств обратного. И если даже допустить, что он был в состоянии алкагольного опьянения, то "отмазали" его Вы. Либо кто-то другой, более "информированный". Б.Б. говорят был к нему снисходительным.
Если Вы лично любитель спирта и хлеба, это Ваше право. Но меню для остальных, резко отличается. Даже дежурная служба, не хлебом единым сыта.
Про невозможность сделать всем женщинам-военнослужащим подарки к 8 марта, лукавите. Не отметит "дивизия" пару праздников на стрельбище, вот Вам и возможность сделать подарки женщинам.
Кстати, после того как дивизия отчитается за последнюю конфетку, в личном пользовании у отдельных офицеров появляются полезные вещи. Информированный "замполка" не может этого не знать.
Доставить офицера в госпиталь на вертолете, это не совершить прогулку. Не ерничайте, не уместно. Вы же офицер, а не скоморох.
Фамилий и конкретики пока не указываю, но это не самая большая проблема. Есть "хвосты" которые убрать не возможно.
zampolka zampolka
02 апреля 2012г., 17:21
Цитировать это сообщение
Вот в суде и встретимся, там покажете свои официальные документы, а мы - свои, и тоже официальные... Как насчет заключения Дивеевской районной больницы? С указанием алкогольного опьянения?
Информированный замполка скажет, что дежурная служба стоит на довольствии в соотвествии с постановлением Правительства, а оно (Постановление) что для офицера, что для солдата предусматривает, что характерно, не только хлеб и воду, но совершенно одинаково... Пр и желании можно и не дежурной службе пообедать - но за плату.
Про регистрацию все сказал. Если и есть какие-то гражданские на территории военного городка, думаю, это члены семей военнослужащих, или бывших военнослужащих.
О, кстати, не отсюда ли ушки растут и у статьи, и у славной сей дискуссии??? Тут как раз волна пошла просьб воинской части к таким ребятам и девчатам, чтобы добровольно снялись с регистрационного, коли утратили связь с войсками...
Так что там с решениями судов? И в чем проблема? Ну суды, ну решения, и в пользу офицеров, и не в пользу... И что?
Насчет статей в бюджете - это Вы, уважаемый, лукавите... Если не знаете, откройте бюджетную классификацию, посмотрите. Или знаете, но статрательно выдаете желаемое за действительное. Дивизия, между прочим, полноценное юридическое лицо...
Вот конкретики-то как раз и не хватает... Думаю, что если бы она была в природе, к генералу, да и не только к генералу, давно бы гости из органов явились, у них это не долго.
А раз не явились, то, извините, душок от утверждений таких...
Да, чуть не забыл, если Вы в курсе расходных статей дивизии, может вспомните, да и нам подскажете там статью на подарки к 8 Марта?
Лесник Лесник
02 апреля 2012г., 17:47
Цитировать это сообщение
Ломтев, готов предоставить информацию. Много не обещаю, но несколько уголовных дел на офицеров будет. Если нужна напишите, я на Вас выйду.
zampolka zampolka
02 апреля 2012г., 18:08
Цитировать это сообщение
А что ж не прокуратура, не военно-следственный, не ФСБ? Слабо? Или проще Ломтева подставить? Мол им не впервой...
zampolka zampolka
02 апреля 2012г., 18:08
Цитировать это сообщение
Цитата:
"Замполка", Ваша позиция из защитника, плавно переходит в провокатора. Вы это понимаете? Мингалиев очень болезнено относится к такой популярности. Вы своми не продуманными комментариями подогреваете интерес к теме. Он узнает. Вас "по попе нашлепает".
Мне лично все равно, но Вы заставляете меня задуматься, не "слить" ли все что знаю или в прокуратуру или Ломтеву?

Это я-то провокатор?! Ай-ай... Да я и в защитники особо не рвался, просто возмутила ПОДАЧА необъективного материала в статье, да еще с выводами, которые вызывают желание руки помыть после прочтения.
МингалЕЕв (фамилия такая у него), по-моему, в отношении к своей "популярности" напоминает скорее персонажа известной басни - того, на которого Моська лает.
А к Вам вопрос - а почему именно Мингалеев? Не Бабушкин, не Пачиков, а именно он?
Лесник Лесник
03 апреля 2012г., 08:59
Цитировать это сообщение
Известно. Не слабо, если Ломтеву не потребуется. Почему Ломтев, узнаете в суде при любых раскладах. Подставы не будет - будут реальные сроки у офицеров и проблемы у Мингалеева. А потом и у Вас от Мингалеева. Пенсия, пенсией, а послужить Вы еще хотите. Но Вы сами это выбрали.
zampolka zampolka
03 апреля 2012г., 10:07
Цитировать это сообщение
Думаю, А. Ломтев (как главный редактор СМИ) только потому, что от прокуратуры и военно-следственного отдела можно получить за заведомо ложный ДОНОС. А информация, предоставленная СМИ является как минимум ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ гражданина, проверяется СМИ и СМИ же публикуется... Соответственно, и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за нее несет тоже СМИ, а не гражданин, ее предоставивший... Подстава? А что, очень удобная позиция....
Вы меня Мингалеевым не пугайте, лучше сами напугайтесь, Вы ведь тоже послужить хотите?
И выбрал я точку зрения СВОЮ, не чужую, и буду отстаивать ее до упора - знаешь о неприглядном (преступном, некрасивом, как пожелаете), не молчи, заяви о произошедшем, обращайся с соответствующие органы, СМИ. Но учитывай ряд моментов:
1. Не проверенная информация - отсутствие информации.
2. Не подтвержденная информация - оскорбление.
3. Субъективное мнение по информации - клевета.
4. Накопление информации (на потом, когда понадобится) - Вы компроматчик или кто?
И, наверное, самое главное. Что-то беспокоит, возмущает, на Ваших глазах совершено преступление? Заяви о себе с открытым лицом, обезличенные деятели """ПРАВДЫ" - сегодня не тренд... Или боязно, а из-за угла попроще будет?!
Ломтев Ломтев
03 апреля 2012г., 15:21
Цитировать это сообщение
Лесник, жду материалы! Тут еще кое-кто из части собирается материальчик подкинуть. А я достану из архива ту старую историю с запросами, из-за которых мне три раза зам министра ВВ РФ звонил. Пожалйу, нужно всё-таки довести это дело до логического конца...
Цитата:
3. Субъективное мнение по информации - клевета.
4. Накопление информации (на потом, когда понадобится) - Вы компроматчик или кто?

А вот это - полная чушь.
Цитата:
Заяви о себе с открытым лицом, обезличенные деятели """ПРАВДЫ" - сегодня не тренд... Или боязно, а из-за угла попроще будет?!

Я так понимаю, что Замполка это реальное имя? Или фамилия? Может отчество? Ну, так заяви с открытым лицом :-)
Лесник Лесник
04 апреля 2012г., 16:52
Цитировать это сообщение
Не сомневаюсь, что в знание законов Вы преуспели лучше меня. Вон как Булыгина отбрили. Но что такое ложный донос, оскорбление, клевета и т.д., я знаю. Знаю и какая за это предусмотрена ответственность. Знаю и судебную практику по таким делам. Поэтому и предупреждал Вас, внимательно читайте комментарии.
За мою судьбу не переживайте. Это моя судьба.
По поводу того компроматчик я или нет. Нет. Иначе бы уже давно шантажировал и Мингалеева и еще кое-кого. И думаю не без успеха.
Почему молчал раньше, честно говоря не знал подробности этой истории. Не люблю специально совать свой нос в чужие дела. Но и от информации которая падает на блюдечке, ни когда не отказываюсь. Могу и сам добывать, если тема мне интересна.
А Вы почему довели до такого конца этого офицера? Не с Вашего ли попустительсва это произошло?
На счет Вашей принципиальной позиции по поводу не сокрытия если знаешь, не горячитесь. Даст бог в суде увидимся, поймете о чем я.
Почему мое лицо закрыто? Все просто. Комментировать я начал после Вас. Вы по моему тоже не с открытым забралом здесь находитесь. Хотя чего Вам бояться, в отличие от меня. Я дивизию ругаю, а Вы защищаете. Дивизия (Мингалеев) должны знать своих героев. Может он Вам премию выписал бы.
Ломтева тоже пугаете зря. Он, чтобы не дурак на лапшу вестись.
"Замполка" это совсем не замполка. Это просто ник.
Ломтев, на связь я с Вами выйду в обязательном порядке, но к сожалению только на следующей неделе.
Замполка. Хотите удовлетворю Ваше любопытство почему Мингалеев? Он кстати, с Вашей помощью, может попасть в книгу рекордов.
саровский незнайка саровский незнайка
05 апреля 2012г., 21:32
Цитировать это сообщение
Лесник! Вы поймите, скорее всего Вам отвечают под контролем Мингалиева. Замполка, с его принципиальной позицией, уже давно бы не служил. Система выдавливает несогласных. Если он дослужился до этой должности, он однозначно человек системы. Его агитпром "не молчи если видишь и знаешь", самопиар.
Да и согласен я с Вами, он не замполка. Он, выступает в роли адвоката Мингалиева. Нектоторые комментарии по вопросу реакции дивизии на статью, после выходных.
volgar volgar
09 апреля 2012г., 13:30
Цитировать это сообщение
> Ломтев (01 апреля 2012г., 12:54):
> Ребята, предложение очень простое: сейчас юрист готовит
> исковое заявление и нам всё равно придётся к этой теме
> возвращаться. В суде прозвучит много интересной информации
> (мы готовим ряд запросов и по другим "историям",
> связанным с Мингелеевым), вот по итогам и поговорим.
> И о доказательствах и об информированности и не информированности,
> и по другим вопросам...

Мужики!
Какой-то Вы устроили межсобойчик. Всё пугаете друг друга какими-то документами, неизвестными народу фактами и т.д. Так если Вы не для себя устроили эти разборки, а для общественности, так и предъявите "аргументы". Поконкретней. А то чего-то уже трудно понять, нам бедолагам, кто есть кто со столь скудной информацией и многочисленными намёками на кукишь в кармане.

Чтобы использовать комментарии, необходимо зарегистрироваться и/или авторизоваться ВКонтакте.

© 2007-2020 - Газета «Саров». 16+. Главный редактор - М.Ю. Ковалева.
Перепечатка возможна только с разрешения редакции. Ссылка на gazeta-sarov.ru обязательна.
Дизайн - Анна Харитонова. Разработка и поддержка - Олег Клочков.
ТИЦ Яндекс.Метрика