Газета «Саров» Здесь могла быть
ваша реклама!
Здесь могла быть
ваша реклама!

Газета «Саров» - Культура - Новая жизнь «Саровской пустыни»

Новая жизнь «Саровской пустыни»

Наверное, Сергей Кугукин, который подписывается в бесплатной рекламной газетке «Колючий Саров» кличкой Мартин, считает себя журналистом. Может быть, он даже уверен в этом. А зря. Пасквиль «Пустая пустынь», который он опубликовал в «Колючке» (№8 от 12 февраля), недвусмысленно говорит об обратном – он не журналист. И дело даже не в том, что статья откровенно субъективна, что написанное в ней по большей части враньё, не в том, что враньё это беспардонно и неприкрыто, а в том, что автор, словно двоечник «подгоняет под ответ», взахлёб поёт с чужого голоса, бездумно выполняя «заказ»… Можно сказать, что «эпопея» с выселением исторического объединения и музея «Саровская пустынь» из двадцать лет занимаемого ими помещения подошла к концу. Всё произошло по принципу не было бы счастья, да несчастье помогло, или – нет худа без добра. Историческое объединение вместе со всеми своими экспонатами благополучно переехало на новое место жительства. Однако до сих пор «в народе» не утихает обсуждение события, и до сих пор многие горожане спрашивают: неужели всё написанное в статье некоего Мартина (насколько нам известно – Сергея Кугукина) в «Колючем Сарове» (№8 от 12 февраля) – правда?! Чтобы разобраться в ситуации, поговорить о злополучной статье и о перспективах «Саровской пустыни», редактор нашей газеты Александр Ломтев пригласил за «круглый стол» лидеров исторического объединения Анатолия АГАПОВА и Алексея ПОДУРЦА.
Картинка
Александр ЛОМТЕВ: – Итак, у «Саровской пустыни» новый адрес… Но начнем всё же с этой странной статьи Сергея Кугукина в «Колючем Сарове». То что статья агрессивно-«антипустынская», видно с первых же строк – и слова «вник в ситуацию», с которыми обращается автор к своим читателям – не более чем фигура речи. Нет ощущения, что вник. Мне-то это ясно потому, что наша газета давно сотрудничает с членами вашего объединения и видит, как оно работает. Но ведь многие приняли фантазии Мартина – Кугукина за чистую монету… Алексей ПОДУРЕЦ: – Для начала отметим: автор зачем-то противопоставляет Городской музей музею «Саровская пустынь». Зачем? Чтобы показать, что Городской музей лучше? Или для того, чтобы доказать, что музей «Саровская пустынь» никому не нужен? Анатолий АГАПОВ: – Понятно, что автор просто «не в теме», когда утверждает, что экспозиция в Городском музее уникальная, а у нас только ксерокопии. Строго говоря, «Саровская пустынь» – это не музей в классическом понимании слова. Это выставка, гостиная, клуб, место работы историков и т.п. Экспозиция у нас была построена специально под рассказ об истории монастыря и города в логической последовательности. «Геология города» – «Археологический период» – «Поселения первых монахов-отшельников» – «Приобретение монастырем земель» – «Строительство пещерного комплекса» – «Архитектура» – «Серафим Саровский» и т.д. вплоть до закрытия монастыря и детской коммуны. Развешанные по стенам карты, схемы, иногда – подлинные вещи, позволяли проводить беседы, вести рассказ любой подробности и уровня сложности об истории Сарова. А.А.: – Кстати, автор «Пустой пустыни» утверждает, что в акте проверки Городского музея отмечено, что «отдел «Саровская пустынь» фактически музеем не является, поскольку большая часть предметов в экспозиции – фотокопии и ксерокопии, не являющиеся артефактами». А.П.: – Враньё. В акте просто нет таких слов. К тому же «Саровская пустынь» никогда не ставила перед собой задачу приобретения каких-то ценных вещей, картин, старинных книг (в отличие от обычных музеев). От приобретения икон, например, мы, как правило, просто категорически отказывались. Коллекция подлинных вещей «Саровской пустыни» составилась из разрозненных подарков частных лиц и действительно не имеет большой коллекционной и музейной ценности. Ёрничанье по поводу «утюга за 250 рублей» выглядит по-детски глупо и непрофессионально, – не могли мы выкинуть утюг, который человек принёс в музей в качестве дара, даже если этот дар и не очень дорого оценен. А.Л.: – Наверное, Кугукин просто ещё не дорос до понимания того, что не всё измеряется рублями… А.П.: – Наибольшую ценность имеют отдельные предметы, имеющие отношение непосредственно к Сарову: деревянные ложка, аршин и тарелка (подарок С.А.Булгаковой); карта владений монастыря 1784 г. (подарок руководства Мордовского заповедника) и ещё несколько предметов. Экспозиция в Городском музее составлена из подлинных предметов, но – в большинстве своём не имеющих прямого отношения к Сарову (церковные облачения, иконы, монисто). Есть и подлинные саровские вещи, но они не имеют надлежащего научного сопровождения, отсутствуют схемы, пояснения, таблицы, по которым посетители музея могли бы составить представление о событиях истории монастыря и города. А.Л.: – Автор считает, что экспозиция музея «Саровская пустынь» дублирует «основную» экспозицию в Городском музее. А.А.: – Музей «Саровская пустынь» создавался в 1990 году, когда в Городском музее экспозиции по истории монастыря вообще не было. Наша экспозиция – это первая экспозиция в Сарове о монастыре. Так что кто кого дублирует – большой вопрос. В Городком музее в 1980-е годы существовала закрытая экспозиция в небольшом закутке рядом с фондохранилищем, куда неофициально водили гостей по особой договорённости. В основной экспозиции Городского музея по довоенной истории города материалов не было – это было запрещено по режимным соображениям. Собственно, именно такая неестественная ситуация и вызвала необходимость появления в городе музея «Саровская пустынь». Коротко говоря, всё это время Городской музей и «Саровская пустынь» занимали разные ниши в историко-исследовательском пространстве Сарова: Городской музей – выставочная, экспозиционная, фондовая, экскурсионная работа; «Саровская пустынь» – научная, экспедиционная, экскурсионная работа, работа с детьми. А.Л.: – Ну, кстати о детях. Кугукин обвиняет вас в том, что «Саровская пустынь» не ведет работу с молодежью, не готовит смену. «Представителей молодого поколения отчего-то нет. Нет ребят, горящих глазами и охочих до исторических изысканий. Нет тех, кто подхватит благое дело и придаст ему новое ускорение». А.П.: – Это либо полное незнание сути деятельности «Саровской пустыни», либо намеренная дезинформация… А.Л.: – Скажите уж прямо – враньё! А.П.: – Да буквально с первых лет существования «Саровская пустынь» вела активную работу с детьми. Несколько примеров навскидку: 1993 г. – поездка в Городец на археологические раскопки (по приглашению археолога Т.В.Гусевой) для ознакомления с теорией и практикой археологии (Агапов, Подурец + 6 детей). Поездка финансировалась Гороно; 1993-2001 гг. – ежегодно в археологических раскопках на территории города, которые организовывали совместно городская администрация и «Саровская пустынь», участвовали саровские школьники, студенты, учащиеся ПТУ. Ежегодно члены «Саровской пустыни» проводят походы и экспедиции по родному краю с участием детей. А.А.: – Кроме того, члены исторического объединения вели и продолжают вести кружки краеведческой направленности в школах и учреждениях дополнительного образования города. Подготовлены десятки (если не сотни) детских краеведческих работ, с которыми наши дети выступали на различных краеведческих школьных конференциях, в том числе и в других городах (Москва, Санкт-Петербург, Обнинск, Нижний Новгород и др.). Ежегодно наши ученики участвуют в школьных Харитоновских чтениях. Две работы стали лауреатскими. Члены «Саровской пустыни» (Агапов и Подурец) ведут секцию краеведения на школьных Харитоновских чтениях с самого их начала и по сей день. Не знать об этом могут только люди совсем далёкие от науки и культуры Сарова… А.П.: – Саровские дети при посредстве «Саровской пустыни» участвовали в межрегиональных музейных программах, в частности, участвовали в плавании на модели древнерусской ладьи по Оке, обучались древним ремёслам в археологических лагерях в Карелии и др. В экспозиции музея есть экспонаты, изготовленные детьми, занимавшимися в кружках. А.Л.: – В общем, вопреки утверждениям Кугукина, «ребят с горящими глазами» хватает… А.А.: – Вообще утверждение, что «Саровская пустынь» – это «всё та же группа энтузиастов – десяток человек, что и двадцать лет назад», непонятно откуда взялось… А.Л.: – Кстати, а чего плохого в том, что ядро объединения двадцать лет сохраняло верность своему увлечению? Этим гордиться надо, а не порицать. Не стал бы, наверное, этот Мартин упрекать лидеров группы «Машина времени», что у них двадцать лет одни и те же участники… А.А.: – В общем, да. Это нормально, когда люди приходят и уходят, а костяк – прежний. При этом дверь для членства в «Саровской пустыни» открыта для всех, кто любит историю, экспедиции, интеллектуальное общение… А.Л.: – Ну, сейчас-то вас ждут серьёзные перемены… А.А.: – Да мы, собственно, никогда не боялись перемен, члены нашего объединения легки на подъём… А.Л.: – И снисходительное утверждение Кугукина о том, что хоть «результаты деятельности, конечно, есть. Но, мягко говоря, потеряли актуальность», принимать во внимание не стоит? А.А.: – Интересно, какими научными критериями пользовался автор, оценивая актуальность? Мы работаем, издаём книги, печатаемся; пролистайте хотя бы журнал «Атом», в котором члены объединения регулярно публикуют свои статьи. Они вполне с исторической точки зрения актуальны… А.Л.: – Кугукин пишет: «Интересная ситуация возникла и с ключами… Ключи были и у других энтузиастов-историков. Сделали себе копии и проходили в музей, когда хотели». А.П.: – Ничего интересного в этой ситуации не было. Автор, вместо того чтобы прямо написать, что объединение фактически лишили места работы, делает какие-то туманные намёки. Во времена самостоятельности музея ключи были у Мавлихановой (директора), Раевской (бухгалтера), Кувановой (научного сотрудника), Агапова (председателя «Саровской пустыни»). Одно время свой ключ был и у Подурца. Все эти люди обладали официальным правом снимать и сдавать помещение под сигнализацию на пульте охраны. После присоединения нашего музея к Городскому нас поставили в неудобное, можно сказать, унизительное положение – собрания в помещении музея могли проводиться только в присутствии кого-то из сотрудников музея. Это происходило один раз в неделю, вечером среды или четверга. Ну а намеки автора пусть останутся на его совести… А.Л.: – А что это за история с архивами? («Дочь Артемова передала в Саровскую пустынь» архив отца и более полутора сотен карт Нижегородской губернии… Спустя несколько лет обратилась к членам общества с просьбой предоставить некоторые документы и не смогла «найти концов»). А.П.: – Это опять-таки случай так называемого вранья. Во-первых, дочь Артемова Нина Николаевна Глухова не передала в «Саровскую пустынь» архив отца, а продала. То есть собственником его она уже ни по каким понятиям и законам не является. Во-вторых, карты, «в том числе и уникальные экземпляры», были переданы нам в нескольких полиэтиленовых мешках, в большинстве своём разодранные, мятые и перепутанные. Ими нельзя было пользоваться. Для того чтобы стало можно, мы провели большую работу по разборке, систематизации, реставрации этих карт. Уникальные экземпляры были подобно пазлам буквально сложены, склеены из отдельных фрагментов. В-третьих, к членам «Саровской пустыни» она никогда ни с какими просьбами не обращалась и претензий напрямую не высказывала. В 2002 году я неоднократно общался с Ниной Николаевной – меня попросили подготовить материал об Артемове для книги «Знаменитые люди Ардатовского края». Нина Николаевна сообщила мне биографические сведения об отце, дала переснять фотографии. В 2003 году мной была также опубликована статья о Н.В.Артёмове «Судьба краеведа» в сборнике «Провинциальный анекдот», изданном в Шуе. При подготовке этой статьи были использованы сведения, сообщенные мне Н.Н.Глуховой. За все время нахождения архива Артемова в «Саровской пустыни» к нам обратился единственный раз по его поводу ардатовский краевед А.В. Базаев. Ему были сделаны и переданы ксерокопии запрашиваемых им сведений. За это время архив Артемова был разобран, карты отреставрированы, с ними появилась возможность работать. Многие из уже упомянутых выше детских научно-исследовательских работ были сделаны с привлечением материалов из архива Артемова. Так что говорить, что там не «найти концов», значит, говорить неправду. Архив Артемова находится в порядке и служит делу изучения истории Нижегородского края. А.А.: – Кстати, чтобы познакомить жителей города с коллекцией карт, члены «Саровской пустыни» неоднократно обращались к директору Городского музея Остриянской с предложением организовать выставку этих карт в Городском музее или в выставочном зале (в самой «Саровской пустыни» для этого попросту не хватило бы экспозиционной площади). Но Остриянскую это предложение не заинтересовало, выставка так и не состоялась, хотя был даже составлен её план… А.Л.: – А что, в 2006 году действительно «в корне начинает меняться закон о музейном деле», о чем сообщает Кугукин? Что-то я о таком не слышал... А.П.: – Автор просто не разбирается в сути вопроса. Закон о музейном фонде РФ и музеях принят в 1996 году. В 2003 году он был немного видоизменён – из него убрали статью о лицензировании музеев. Учёт музейных фондов ведётся по «Инструкции по учету и хранению музейных ценностей, находящихся в государственных музеях СССР» (в приказе Министерства культуры СССР от 17.06.1985 № 290). Так что порядок с 1985 года в этом деле не поменялся. А.Л.: – Поменялось отношение городских властей к вам? А.П.: – Наверное… А.Л.: – Многих горожан, особенно тех, кто активно интересуется историей города, следит за вашей работой, задел пассаж Кугукина, намекающий на вашу профессиональную несостоятельность: «Специфичны и раскопки, которые проводило общество... Да и сами раскопы горожане уже приспособили под стихийные свалки»… А.П.: – Для нас это самое непонятное обвинение. Возможно, нас с кем-то спутали? Настоящие археологические раскопки в Сарове были начаты в 1993 году по инициативе «Саровской пустыни» и при поддержке отдела культуры в лице Т.И.Лёвкиной. Раскопки велись профессиональными археологами Н.Н.Грибовым и Н.В.Ивановой по открытым листам с соблюдением всех норм и правил. Иные раскопки не разрешены законом. «Саровская пустынь» всегда оказывала всяческое содействие археологам в организационном, научном, бытовом плане, помогала рабочей силой, жильём, транспортом, рабочими помещениями и т.д. То, что «Саровская пустынь» делала при поиске пещер и купальни на Ближней пустынке, – археологическими раскопками не являлось, поскольку при этом не был затронут культурный слой ни городища, ни монастыря (в этих местах его просто нет). Это, между прочим, было отмечено и главой Нижегородской археологической службы Т.В.Гусевой, приезжавшей с инспекцией в 1992 году. Где Кугукин или его «информатор» углядели «стихийные свалки» на месте раскопов – непонятно, нет даже предположений. Это враньё в чистейшем виде. А.Л.: – Ну, хорошо, оставим в покое фантазии господина Кугукина, тут всё ясно. Что дальше? Чем теперь будут заниматься члены «Саровской пустыни»? И где? А.А.: – Наместник Саровского монастыря отец Никон, узнав о сложившейся вокруг нашего объединения ситуации, предложил нам помощь и сотрудничество. И это предложение было принято всеми членами «Саровской пустыни». Нам предоставили помещение в бывших кельях монастыря – проспект Мира, 17 (бывшая музыкальная школа). Мы, как и двадцать лет назад, своими руками отремонтировали его, перевезли имущество, потихоньку обживаемся. Жаль, конечно, было расставаться с местом, которое мы считали своим вторым домом, но раз уж так случилось, – будем смотреть вперед, будем считать, что в жизни нашего исторического объединения начался новый этап, может быть, еще более интересный… А.Л.: – Появилось ли что-то новое в планах «Саровской пустыни»? А.А.: – Да, к нашим обычным планам прибавилась новая большая и очень интересная работа – создание музея «История Саровской пустыни» и восстановление интерьеров Царского дворца. Интереснейшая задача. Отец Никон считает, что нужно создать такой музей, который не стыдно было бы показать Президенту России. Задача сложнейшая, но тем она и интересна…
Опубликовано 22 февраля 2011г., 05:24. Просмотров: 6643.

Комментарии:


zyf zyf
22 февраля 2011г., 13:01
Цитировать это сообщение
Боже, за что же вы так с Мартином? Он так тщательно прятал свою фамилию - даже на школьном сайте! Кошмар! Он же не переживет такого позора! Его вроде даже на журфиксе С.М.-Л. почему-то обозвала диджейденсовским именем! Ну нельзя же так! Кстати, в то, что он ... ... ...новый журналист, он не поверит. Пафос там лезет со всех щелей.
777 777
22 февраля 2011г., 17:04
Цитировать это сообщение
Не обижайте парня. Просто обычный плотник-кровельщик взялся за перо. Ну как сумел, так и написал. Такой у него учитель был.
Николай Анохин Николай Анохин
22 февраля 2011г., 19:20
Цитировать это сообщение
Замечательное интервью. Очень здравые суждения, мысли, доказательсва. Агапов и Подурец - умнейшие "бессребреники"и энтузиасты Истории. Уважаю их безмерно.
Однако ж и Мартин, насколько понимаю, не "мышка-норушка"! И совсем не графоман! Зачем ему чей-то "заказ"? Неужто - Администрации? Не верится...
А что бы не позвать его и по душам всё обсудить? "Парень" он - далеко не "плотник", и вполне может понять и умудрённых историков, и старших журналюг...
Саров наш - наш общий котёл, в котором вариться всем слоям и прослойкам народа...
msk01 msk01
23 февраля 2011г., 00:33
Цитировать это сообщение
Николай Анохин, "...чий саров" кормится с руки администрации, все эти "ответы" - платные пиар-проекты, за которые "2 аякса" получают как за рекламные материалы. Вся писанина там - в чистом виде заказуха, неужели не видно? Ссылку на вранье "про детей" Ссылка кстати, просто удалили из комментариев.

Если уж и приглашать кого-то для разговора, то заказчиков этого бреда - Рогожникову и Степашкина. А вот их активнейшая роль в расправе над музеем почему-то не освещена. Есть мнение, что команда для расправы поступила с уровня еще выше.


А.Л., спасибо за материал, за то, что дали возможность историкам опровергнуть все это вранье, хотя людям, хоть немного знакомым с историей города, и так все было понятно. Рад, что для людей, руками которых была восстановлена история места, в котором мы живем, все сложилось пока удачно. Хотя и непонятно на какие шиши монастырь из 4 монахов содержит все эти помещения, и какие у всего этого долгосрочные перспективы.
djdance djdance
24 февраля 2011г., 00:00
Цитировать это сообщение
msk01

по-моему, нет никакой команды на расправу (с чего бы), а есть непрофессионализм и безразличие. Совершенно непонятно, зачем кому-то было мочить музей. Есть варианты? (
Олег K Олег K
24 февраля 2011г., 15:27
Цитировать это сообщение
Цитата:
Совершенно непонятно, зачем кому-то было мочить музей. Есть варианты?


Да копают там. Вон и монахов снарядили. Аж 4 штуки, если верить. Еще одну церквушку строят. Помещение радиостанции снесли, теперь снесли музей. Толи еще будет...
Unklefucka Unklefucka
24 февраля 2011г., 16:32
Цитировать это сообщение
Фамилия "Кугукин" упоминается в тексте 13 раз.

Отличная статья!
djdance djdance
24 февраля 2011г., 20:01
Цитировать это сообщение
> Олег K (24 февраля 2011г., 15:27):

> Да копают там. Вон и монахов снарядили. Аж 4 штуки,
> если верить. Еще одну церквушку строят. Помещение радиостанции
> снесли, теперь снесли музей. Толи еще будет...

дайте фотки, что ли...

и эта. если музей выдавили ради рпц, почему ж рпц их и приютила? по-моему, не сходится.
Ломтев Ломтев
25 февраля 2011г., 09:16
Цитировать это сообщение
Конечно, не сходится. РПЦ в этой травле никаким боком. Тут из Гормузея запевалы и из Деп культуры; фамилии называть не буду - не имеет значения, значение имеет лишь то, что Димитров включился в эту травлю и вместо тго, чтобы разобраться, поддержал неправую сторону. как всегда...
Ломтев Ломтев
25 февраля 2011г., 09:24
Цитировать это сообщение
Цитата:
Однако ж и Мартин, насколько понимаю, не "мышка-норушка"! И совсем не графоман!

Конечно, мышка-норушка, прячется в норе под кличкой, имя-то своё реальное замарать не захотел. Да и графоман, конечно: игра в журналистику и реальная журналистика - как говорят в Одессе - две большие разницы.
Цитата:
Саров наш - наш общий котёл, в котором вариться всем слоям и прослойкам народа...

Друг Аркадий, не говори красиво... (Всем слоям - это нормамльным и подлецам что ли?)
Николай Анохин Николай Анохин
27 февраля 2011г., 18:07
Цитировать это сообщение
Крошечная нотка Александру .
В детстве я зачитывался Лондоном, да и другими зарубёжными писаками. МАРТИН Иден один из моих любимых героев...
МАРТИН - НАСТОЯЩЕЕ имя автора злополучной статьи. В чём же дело? ведь в вашей (журналистской) среде принято обходиться нередко одними именами. А указывать фамилию чаще свойственно лишь графоманам (как, скажем. и я), да ещё выдающимся и известным писателям, к каким Мартин пока себя, думаю, не причисляет...
Зелипукка Зелипукка
28 февраля 2011г., 08:49
Цитировать это сообщение
Николай Анохин, Мартин - это ник, псевдоним. Настоящее имя его - Сергей, читайте внимательнее.
Ломтев Ломтев
28 февраля 2011г., 10:38
Цитировать это сообщение
Цитата:
в вашей (журналистской) среде принято обходиться нередко одними именами

Николай, в том-то и дело, что в НАШЕЙ среде это как раз не принято. Ну и так, для сведения: Джек Лондон, конечно же, не писака (как шутка это что-то не воспринимается).
Николай Анохин Николай Анохин
28 февраля 2011г., 22:05
Цитировать это сообщение
Да, Ал.Ал., вынужден я поднять лапки кверху...
Ну, с пишущими-то ясней ясного - я давным-давно более-менее различаю, кто "писатель как ваятель, кто писака как гуляка"...
А вот с "никами-псевдонимами-кличками" я слегка замочил сзади штанишки. Бросился драться с фантомами, с деревянным мечём на мельницу... Что ж, забыл напрочь Дон-Кихота.
Только не в них ведь, не в никах, дело-то. Пусть, кому охота носить паранжу, не снимают её даже в семье и в постели. Опровергать надо НЕ КЛИЧКИ, а содержание словоизвержений их носителей. В какой-то мере это Вам, конечно, удалось. Надеюсь, и про Рогожкину со Степашкиным вскоре что-нибудь узнаем. А?
Олег K Олег K
01 марта 2011г., 11:43
Цитировать это сообщение
> Ломтев (25 февраля 2011г., 09:24):
>
Цитата:
Однако ж и Мартин, насколько понимаю, не "мышка-
> норушка"! И совсем не графоман!

> Конечно, мышка-норушка, прячется в норе под кличкой,
> имя-то своё реальное замарать не захотел. Да и графоман,
> конечно: игра в журналистику и реальная журналистика
> - как говорят в Одессе - две большие разницы.
>
Цитата:
Саров наш - наш общий котёл, в котором вариться
> всем слоям и прослойкам народа...

> Друг Аркадий, не говори красиво... (Всем слоям - это
> нормамльным и подлецам что ли?)

Александр Алексеевич, вот я не понял:
1.как Вы сопоставляете определения "прячется под кличкой" и то, что называется творческим псвевдонимом. И кто, в Вашем понимании тогда Анна Рысь?
2. Я не знаю как говорят в Одессе про журналистику, но если бы к ней относились в одном серьезном таком ключе, бия себя в грудь и гововоря у-у-ух!!! - жить было бы скучно и не интересно.
Это мое мнение, не более.
Unklefucka Unklefucka
01 марта 2011г., 12:43
Цитировать это сообщение
Мартин - это фамилия.

Как Апрелин, например.
Ломтев Ломтев
01 марта 2011г., 15:00
Цитировать это сообщение
Цитата:
Мартин - это фамилия.

Как Апрелин, например.

Да?! Богат великим русск4им языка!
Ломтев Ломтев
01 марта 2011г., 15:05
Цитировать это сообщение
Цитата:
как Вы сопоставляете определения "прячется под кличкой" и то, что называется творческим псвевдонимом. И кто, в Вашем понимании тогда Анна Рысь?

Анна Рысь - действительно ОФИЦИАЛЬНЫЙ творческий псевдоним, практически вторая фамилия; когда она приходит к человеку на интервью или за информацией, а потом пишет материал, читатели знают, что это реальный человек, к нему можно придти, поговорить с ним, задать вопросы и т.д. Добраться до "Мартина" довольно трудно: нам даже пришлось прокуратуру подключать, чтобы узнать, на кого подавать в суд. Это, конечно, не псевдоним, а кликуха, служащая углом, за который прячутся.
Ломтев Ломтев
01 марта 2011г., 15:06
Цитировать это сообщение
Цитата:
2. Я не знаю как говорят в Одессе про журналистику, но если бы к ней относились в одном серьезном таком ключе, бия себя в грудь и гововоря у-у-ух!!! - жить было бы скучно и не интересно.

Мне кажется веселого и ироничного в нашей газете достаточно. Один Алексеев чего стоит. Ну это тоже моё мнение, не более...[
r3d3 r3d3
01 марта 2011г., 15:23
Цитировать это сообщение
> Добраться до "Мартина" довольно трудно

Да неужели? По моему, его все только и знают, как Мартина Угольникова, публичный персонаж и псевдоним публичный.

Не вижу отличий от псевдонима Екатерины Рыжиковой или какая у неё сейчас настоящая фамилия, в прокуратуре бы надо осведомиться на всякий случай, раз тренд такой.
Ломтев Ломтев
01 марта 2011г., 16:17
Цитировать это сообщение
Цитата:
Да неужели? По моему, его все только и знают, как Мартина Угольникова, публичный персонаж и псевдоним публичный.

Не вижу отличий от псевдонима Екатерины Рыжиковой или какая у неё сейчас настоящая фамилия, в прокуратуре бы надо осведомиться на всякий случай, раз тренд такой.

Ну-ну...
r3d3 r3d3
01 марта 2011г., 16:25
Цитировать это сообщение
это я уже молчу про то, что фамилия главного редактора колючки напечатана на последнем развороте, вы в прокуратуре очки чтоли просили, так не видно?
Ломтев Ломтев
01 марта 2011г., 16:49
Цитировать это сообщение
А что разве в выходных данных написано С.Кугукин (Мартин)? Или под статьёй подпись Мартин (С.Кугукин)? То, что Мартин и Кугукин одно лицо я лично не знал. Когда понадобилось - выяснил. Да и вообще дело не в этом: соврал Мартин-Кугукин или не соврал? Пусть люди читают его газету и газету "Саров" и сами решают - без мнений Ломтева и r3d3. Люди взрослые - разберутся... Кстати о прокуратуре. Выяснилось, что "Колючка" отчего-то недавно перерегистрировалась, отчего-то именно после нашего обращения в прокуратуру. Нас за любую мелкую зацепку нещадно штрафуют, а бревна в глазу "Колючки" прокуратура не усмотрела. Жаль некогда этим заниматься пока...
zyf zyf
01 марта 2011г., 17:08
Цитировать это сообщение
Цитата:
Это, конечно, не псевдоним, а кликуха, служащая углом, за который прячутся.



Афтар, жжош! Отличная игра слов!
r3d3 r3d3
01 марта 2011г., 17:38
Цитировать это сообщение
> Пусть люди читают его газету и газету "Саров" и сами решают - без мнений Ломтева и r3d3.

Приехали. Я читатель газеты "Саров" очень долгое время, я прочёл статью, в которой если и имеются какие то контраргументы - то они теряются в бесконечных кугукиных.

фамилия автора - ваш главный аргумент что ли? Так у автора статьи в колючке есть начальник, главный редактор, если вы вдруг не знали :)

Который и является ответственным за выходящие в его издании материалы. И который уж наверняка знает, кто и что написал в номер.

Какая прокуратура, какой суд, цирк с конями какой то.

Люди взослые, а хрен их разберёшь, чего только не выдумают. Поразительно.
r3d3 r3d3
01 марта 2011г., 17:47
Цитировать это сообщение
мне собсно обидно то, что на мерзопакостную статейку о пьянстве в храме культуры у газеты Саров только аргументы старшей группы детского сады, типа "гыгыгы, смотрите, Кугукин!"

сопли до колена ещё надо пустить для пущей аутентичности.
Николай Анохин Николай Анохин
01 марта 2011г., 22:42
Цитировать это сообщение
Вот те раз! Я наивно и тут считал, что Анна Рысь - НАСТОЯЩАЯ! А оказывается, тоже кличка! Или - прозвище? Ваше, ув. Ал.Ал., доказательство о "безобидности" этого "псевдонима" - выглядит весьма жалким, простите. По-моему, Вы просто уже забыли настоящее имя своей корр-ки, привыкли к нему и беспардонно обвиняете других в "прятках" за "углом", когда своё "бревно" под боком...
Ломтев Ломтев
02 марта 2011г., 12:47
Цитировать это сообщение
Цитата:
я прочёл статью, в которой если и имеются какие то контраргументы - то они теряются в бесконечных кугукиных.

Цитата:
у газеты Саров только аргументы старшей группы детского сады

Во-первых, стоит,наверное, прочитать материал еще раз: аргументов достаточно. Просто внимательнее надо читать и не зацикливаться на Кугукиен. Во-вторых, это не аргументы газеты "Саров", это аргументы лидеров ист.объединения "Саровская пустынь" и, по-моему, вполне весомые, совсем не "детсадовские" агрументы. Не чень-то я понимаю, как их можно не увидеть?! Не хочется увидеть - другой разговор. НУ, кто хочет - увидит.

Цитата:
Ваше, ув. Ал.Ал., доказательство о "безобидности" этого "псевдонима" - выглядит весьма жалким, простите.

Прощаю :-)
Цитата:
Какая прокуратура, какой суд, цирк с конями какой то.

О. и еще какой цирк-то! Не прокуратура, а просто клоунада какая-то :-)
r3d3 r3d3
02 марта 2011г., 21:04
Цитировать это сообщение
> стоит,наверное, прочитать материал еще раз: аргументов достаточно.

Ну я же написал выше, что "если аргументы и имеются, то они теряются". Перечитывать - увольте, после прочтения в газету рыбу заворачивают, а не перечитывают.
msk01 msk01
02 марта 2011г., 23:21
Цитировать это сообщение
r3d3, в твою мусорную газетенку рыбу заворачивают ДО прочтения - и это лучшее, на что она годится.
Николай Анохин Николай Анохин
04 марта 2011г., 19:17
Цитировать это сообщение
По-моему, дискуссию пора заканчивать. (Это я о "Пустыни"). Поживём - увидим. Там всё, кажется, устаканивается - переезжают не в худшее помещение и с перспективами.
И по поводу кличек и псевдонимов тоже хочется поставить точку и, если не возражаете, на весёлой ноте.
Я тут озаботился вопросом, с чего-бы это вздумалось журналистке Кате Рыжиковой (совсем неплохое имя!) "присобачить" себе псевдоним "Анна РЫСЬ"? Где она могла его откопать? И вот, порывшись в нашей советской макулатуре, я обнаружил, что живёт на нашем белом свете неплохая поэтесса - АННА РУСС.
И подумалось мне, грешному, что Катеньке в своё время настолько пришлась по сердцу эта упоительная служительница муз, что она решилась соединиться с ней навечно. Хотя бы и таким "междоимённым" образом.
Насколько задушевны и лиричны стихи возможного кумира нашей Катюши, предлагаю оценить по самым свежим строчкам Анны Русс. Спародировать их - излишне ввиду их самодостаточности. (Пунктуацию и остальное я НЕ ИЗМЕНИЛ).
***
Подожди моё сердечко рваться
Мне ещё сегодня целоваться
Провожать глазами из окна
Вот любовь а это нихрена
Ворожня входящая в привычку
В коробок стоймя прилажу спичку
Это будешь ты каким ты был
Ты не умер ты меня убил
.........
Ты не умер я тебя убила
Ты дурак я так тебя любила
......
И т.д. - см. ж-л "Октябрь" №11-09
А не сменить ли Катюше псевдоним? Или проще - вернуться к своему имени? Ведь шеф её - категорически против всяких прозвищ, кличек, ников и т.д.
))))))
Ломтев Ломтев
05 марта 2011г., 10:32
Цитировать это сообщение
Николай, ваша фантазия увела вас в какую-то Тьмутаракань, и совсем в другую сторолну от истины. Арысь (именно это стало основой псевдонима Кати) - древнерусское мифологическое существо. Никакого отношения к вашей странной поэтессе это не имеет; вы бы еще Фиделя Касторо Русс судя приплели :-)
А сменить Кате псевдоним или не сменить - это уж точно не ваше дело и не думаю, что ей очень интересно ваше по этому поводу мнение.
Ну а пртив чего её шеф вы прекрасно поняли: против "инкогнито" в журналистике. Когда здесь нет личной ответственности - журналистика исчезает и появляется пустое чесание языком. Почему Мартину было так неприятно, что прозвучало его реальное имя? потому, что он отлично знает, что в своей статье наврал. И одно дело наврал какой-то Мартин, и совсем другое дело когда наврал Сергей Кугукин.

Чтобы использовать комментарии, необходимо зарегистрироваться и/или авторизоваться ВКонтакте.

© 2007-2019 - Газета «Саров». 16+. Главный редактор - М.Ю. Ковалева.
Перепечатка возможна только с разрешения редакции. Ссылка на gazeta-sarov.ru обязательна.
Дизайн - Анна Харитонова. Разработка и поддержка - Олег Клочков.
ТИЦ Яндекс.Метрика